Hát én nem követtem az eseményeket, csak most olvastam a leveledet és mint informatikus hallgató csak sok sikert kívánhatok a további munkáidhoz és cégalapításhoz. Biztos vagyok benne hogy sok sütni valód van. Köszönöm az eddigi magyarosításokat (Biztos használtam őket )
Sok sikert!

na Baker, ehhez mit szólsz? (álomvilág->pukk)

Uff!
MerlinW A szívemből szóltál! Csodálatos!

Nem kérek elnézést az elgépelésekért, javítsátok ki magatokban

Nem igazán vagyok érintett az ügyben, de az üzleti részéhez hozzászólnék:

0. Előljáróban, személy szerint nekem sem tetszik ez az egész, azonban a többieknek sincs teljesen igaza. Szép dolog az önzetlen társadalmi munka, és nem is tartana ott az internet ahol ha nem lenne. Azonban mindannyiunknak kell ennie. A pénzcsinálás művészet. Legfontosabb részei az ötlet, az információ és a kommunikáció.

A Te esetben mindhárom több sebből vérzik.

1. Minden alkalmazás EULA-jának (végfelhasználói szerződés) az első bekezdésében szerepel a "Mindenféle kereskedelmi használat tiltott." Ergo, ahhoz, hogy a fordítást legálisan értékesíteni lehessen, ahhoz a kiadó jóváhagyása szükséges, nagyobb kiadók esetében szerződés, de pl EA-t el lehet felejteni, hiszen van saját csapata.
Emellett a befolyt összeg egy része is a kiadót illetheti, de ez már megállapodás kérdése.

2. Az hogy naponta több százan töltik le a fordítást nem jelent egyedi letöltőket. A többség minden telepítés/egyéb helyszín esetén újra letölti. Ez persze csak az eddig elkészült fordításokra igaz, a frisseket lehetne eladni nagy számban.

Az eddigi munkáid fellelhetők az internet minden zugában, tehát tök felesleges innen levetetni.

3. A weboldaladon az árajánlat letöltéséhez regisztrálni kell. Ez hülyeség. Örülj, hogy letöltik, akadályok felállítása nem megengedett az üzlet ezen fázisában. Én sem regisztráltam, igaz nme is vagyok potenciális vásárló, de lehettem volna potenciális "hírnök" - gondolok itt a terjesztés legerősebb formájára, a pletyka effektusra.

4. Ezt az egészet borzalmasan amatőr módon kezdted. Túl sok a duma. Levél a portálnak, vegyétek le, mert vegyétek le. Pont. Semmi szükség az indoklásra.

5. Tegyük fel, hogy sikerül jogdíj/részesedésmentesen dolgozni egy kiadó játékaival. Ebben az országban, ahol a játékosok ~15-20%-a vásárol játékot.

(természetesen puszta általánosságot írom a következőkben, sok tényező beleszólhat, amiről nem tudok)

- Számoljunk optimistán ~100.000-emberrel (ennyien sosem fognak vásárolni magyarítást).
- Nem adhatjátok 1000-1500 Ft-nál drágábban
- Legjobb eseteben bejön játékonként 1m Ft.
- Ebből fizetni kell 2-5 alkalmazottat + könyvelés + egyéb véges kiadások
- Háború játékokra specializálódni szintén hülyeség. Ha állandó munkár van szükség bevállal az ember mindent. Háborús játék évente 1-2 ha megelenik, erre nem lehet alapozni.
- Miután a legjobb eset csak a mesében létezik, 100.000-ből megveszi 10.000 (vagy annyi sem) és megosztják egymás között.


Konkluzió: Ez az üzlet pusztán akkor lenne nyereséges, ha kiadóknak dolgoznál/tok, és azok fizetnének a munkáitokért fixen. Ahogy itt csinálják páran (pl. Imyke, Raveair csinálták/csinálják asszem)

Független kisvállalkozásban ez, ahogy Te megfogalmaztad, nem működhet sem jogilag, sem gazdaságilag.

S itt a végén is hangoztatom, hogy a legrosszabb helszínt választottad céljaid ismertetésére. Egy önzetlen, ingyen - hobby alapon dolgozó társaság képébe köptél. Mégis mit vártál? Ahogy mondja a köz: "Okosoabb maradtál volna, ha csenben maradsz".

Világbéka.

mellesleg ha akarja csinálja.
Tényleg nehéz ma Magyarországon 1-ről a 2-re jutni, és amíg ilyen bérek és árak mellett élünk nagyon kevés ember fog fizetni bármiért is ha letöltheti ingyen...
Sok sikert hozzá.

Sziasztok!

Nekem pár észrevételem lenne. 1 Ha valaki pénzt akar a fordításért hogy megalapítsa a cégét hogy azután pénzért fordítson akkor minek rakná vissza ingyenesre az általa elkészített fordításokat...
2 miután megvan a cége levédetheti a fordításait (habár ezt most is megtehetné) és onnantól pénzért perelhet bárkit aki ingyen felrakja...
3 nem pénzhajhász az emberünk... no komment.

Peti, ez a helyes hozzáállás ha ő pénzt kér a fordításért, akkor inkább tanuljunk meg angolul (nem gúnyból mondom, komolyan)

Én inkább megtanulok angolul, azért nem fizetek senkinek, hogy csak üzleti haszonszerzés legyen az elsődleges célja. Ezért továbbra is a magyarosítás portált tartom a legjobbnak, ezzel tovább biztatva azokat akik hobbiból csinálnak fordításokat.
Csak így tovább srácok!
Üdv nektek!

az írásom közepéből hiányzik egy nem szócska, tehát így hangzik "egy szimpla köszönömmel NEM is lehet kifezezni az érzéseimet" Biztos a felfokozott hangulat teszi :P

Én csak egy mezei felhasználó vagyok, aki originále magyar. Imádom ezt az oldalt, a munkáitokat, a hozzáállásotokat.Annyira őrölök, hogy van egy ilyen társaság, aki a magamfajta nyelvi antitalentumokon segít a fordításaival, hogy egy szimpla köszönömmel is lehet kifejezni az érzéseimet. Remélem ez a "zavar az erőben" lassan megoldódik, és minden visszaállhat a régi kerékvágásba. Kívánok sok erőt az eljövendő fordításokhoz!Béke veletek

Anakin12
Senki sem bántja, a sok hülyét védjük a felesleges pénzkidobástól...

Miért kell bántani a Bakeronlinet??

kavipeti
Mind 3 hirt olvasd el, illetve a hozzászólásokat.
Ugyanis akkor kiderül, hogy jogilag is elég defektes ez a pénzt kérek dolog. Többen, többféleképp leirták.

Bár, ha jobban belegondolok, az oldalát teszi fizetőssé (VIP) és nem a magyarosításokat. Okosan megkerülte.

Valaki meg tudná mondani azt nekem, hogy egyáltalán van joga bárkinek is pénzt kérni egy magyarosításért, amit ő csinált? Jogilag ez megengedett. Én eddig azt hittem, hogy azért nem teszi szinte senki se fizetőssé a magyarosítását, mert jogilag nem teheti meg.

Szerintem meg hamarosan s**be leszünk rugva tisztességesen, mert már mindent csinálunk, csak éppen semmi köze a témához.
Meg van. Ráfogjuk Panyi-ra, hogy mig ő "józanodott", addig a nép "unatkozott".
De tényleg nem kellene telesz*rni hülyeséggel ezt az elég komoly témát.
(DORSANAX: lapitunk, mint az a valami a fűben. )

Egyébként Dragon001 :
Jobb lesz, ha vigyázol Te is, mert megint mi leszünk valaki szemében a leg...micsodábbak
Már nem emlékszem, de valami brutális valakik.
Egyszer már kaptunk kritikát ezért...

Dusival egyetértve mindenki go mass effectezni

Nanewarezojjámá'

Emberek ne veszekedjetek már, játszatok mass effectet. Nem kettőt, áá nem

Lehet, hogy itt döntik el:
http://www.dominoparty.hu/index3.html
Csak nehogy beinduljon a dominó effektus.

RaveAir
Megkapta.
Szép kis party lehetett ott, ha ennyi idő kell a regenerálódáshoz.

Dragon001: Írt e-mailt, hogy csak holnap reggel lesz rá TALÁN ideje. Azt hiszem, hogy kaphat egy virtuális hátsónbillentést is, amiért nem tudja magát összeszedni szerda óta.

Én már igazából az itteni "hivatalos" álláspontra lennék kiváncsi. Illetve a beharangozott találkozón meghozott döntésre. Mert hát ugye tegnapra lett "igérve", de akkor még heverték a találkozó fáradalmait. (Nagy buli lehetett. )
Most meg úgy látszik RaveAir nagyon fejbekólintotta Panyit, mert sehol sámli.

"...persze a meglévő magyarításokat referencia gyanánt mutogasd bátran"(kiadóknak)
Most nem a minőségre utalnék, nehogy félreértés legyen, de nem kellene ezt sem mutogatni, főleg nem bátran

Nem szeretnélek bántani, de nem olvastál azért Te sem figyelmesen...

Sziasztok!
Eddig én is csak csendben figyeltem, és követtem ezt a "szappanoperát".De most ugy gondolom, leírom a gondolataimat.
Bak(k)er védelmében: Sajnos ma ha tetszik ha nem, az ember ugy boldogul ahogy tud. Nem lehet felróni senkinek sem, ha előrébb akar jutni, megértem, nem könnyű itt nálunk.Ha van ötlet, meg kell valosítani, és ilyenkor az ember mint a szemellenzős paci csak a cél-t látja.Ez most lehet, hogy sok ember szemébe szálka amit írok, de szerintem mindenki ment már ugy előre (sajnos) hogy valakit el kellett taposnia. Ez van, nézzetek körül...
DEEE! Jöjjön a mi védelmünk. Én nyomdász-grafikus vagyok, és van jo pár barátom akinek ingyen csináltam pl. névjegy grafikát, és szívesen csináltam, mert szabad kezet kaptam.Tehát hobbiból csináltam. Baker szerinti verzioban, most utólag manyt kéne kérnem az akkori ingyen grafikáért Ezt nem értem meg. Másrészről: Én nem vagyok angolból tul giant, és nagyon örülök neki, hogy sok-sok ember jovoltából anyanyelvemen játszhatok. PL. ami nagyon komoly (rentgeteg szó, sok gond a tört játékokkal, widescreen mod stb-) fordítás számomra, az I2K Dungeon siege 2 deluxe fordítása. Iszonyat meló, fáradtság,- és hagy ne fokozzam - van mögötte, és mégis ingyen van.Ez az oldal azért jött létre, hogy a magamfajta "buta fiú" is tudjon a külföldiül megirt játékkal játszani, más ember jovoltából ... NEM? -Baker, ne haragudj, de kicsit nézz magadba- Tehát aki ide felrak egy hunosítást, tisztába van ezzel.
Bocs a hosszu szövegért, de egyszer akarok irni, Viszont akkor mindent. Száz szónak is 1 a vége.
BAKERzedd össze a pénzt uj magyarításokkal, amiknél előre jelzed, hogy fizetős lesz, közben
talpalj bátran a kiadók közt, mert ha tetszik ha nem, a szamárlétrát végig kell járni ( persze a meglévő magyarításokat referencia gyanánt mutogasd bátran)
MP: (nem SP) ) Csak így tovább, védjétek az olyan emberkéket mint én, hogy tudjunk mindíg Magyarul játszani. Maradjon meg az oldal annak, aminek lennie kell, egy igazi magyarításosközösségesjóbarátiviszonyos oldalnak.
A végére csak annyit:
Baker: sok szerencsét a vállalkozásodhoz, nem lesz könnyű, főleg hogy ily rosszul tálaltad a dolgokat De hát hajrá.
MP: Kösz a sokbetűnyi helyet További sok sikert az oldalhoz, csak így tovább. Jóbol nem árt meg a sok
Üdv mindenkinek: RealFalcon
Ui.: NAGYON VÁROM A TORCHLIGHT FORDÍTÁST!!

Pontosan arról van szó, amiről Evin írt: ha a kiadóknak már hivatalosan foglalkozni kell ezzel a problémával, akkor eléggé kiszámíthatatlan mi lesz a végeredmény. Ugyanis: abban mindenki egyetért hogy ez "szürkezóna", namármost, ha beindul a gépezet akkor nem igazán lehet azt csinálni hogy az egyik szabad a másik tilos - függetlenül az ingyenességtől vagy fizetősségtől. A jogi osztályokon nem játékosok ülnek!
Ne legyen illúziója senkinek: a magyar kiadók pontosan tudják milyen magyarítások készültek el már eddig is. Talán még ki is próbálják az itteni stuffokat.
1 szó mint 100: ha kiszabadul a szellem a palackból, akkor előre szinte megjósolhatalan a végeredmény. És nem azért mert a kiadók szemetek, pénzéhesek stb. Nem, egyáltalán nem erről van szó. Egyszerűen őket is kötik az anyacég előírásai, elvárásai.

Yossarian :
Evin nem véletlenül írta, amit írt...
Egyetértek vele, mert nem biztos, hogy bizonyos dolgok feltétlenül szerencsésen érintenek mindenkit, tehát nem kell már tovább boncolgatni szerintem sem ezeket a jogi kérdéseket sem véleményem szerint.
Ezt az ügyet inkább erkölcsi kérdésnek kell tekinteni, de már totál lerágtuk a csontot...

És ha már felmerült, remélem a Bioshock 2-be is részt tudok venni, ha angolul jön ki.

Nem tudhatjuk hogy reagálnának a kiadók, de ez a legrosszabb eset, amivel attól számolni kell.
Az ingyenes fordításokon nincs sok fogódzó, lévén, hogy mi hasznot nem húztunk a játékból, és a legtöbb esetben nincs is olyan a magyarításba, ami pl crack vagy hasonló jóságot tartalmazna, amiért megint ránk foghatnának valami vádat.

Evin!

Persze sokan leírták már itt, hogy miért is rossz ez mindenkinek, mert ha elindul a lavina, az mindenkit veszélyeztet.

Ahogy én kiveszem: Baker pénzt kér a fordításért. Ezt megneszeli a kiadó és perelni is fog, mert ha már pénzről van szó máris megéri perelni (ez egészen idáig jogos aggodalom). Persze jogilag bele lehet abba is kötni hogy a VIP tagság kerül pénzbe, nem a magyarítás... és akkor már itt nagyot bukik a dolog. Ellenben azzal nem értek egyet, hogy az egész hobbifordítás rendszert veszélyeztetné. Elvégre a kiadónak nem érdeke perelni, hacsak anyagi érdek nem fűződik hozzá. Amíg egy magyarítás ingyenes, az nekik segítség, mert ha csak +1 játékot el tudnak emiatt adni, már nem is érdekli őket... Szóval szerintem Bakert jól meghurcolnák, hogy eszébe se jusson többé senkinek ilyesmi és menne minden tovább a hobbifordítás terén, ahogy eddig volt.

Azt pedig egyenesen elképzelhetetlennek tartom, hogy mondjuk van egy kiadó, annak a portálon van 5 magyarítása, amit darabonként 10 ember készített, 1 kirakott stb-stb... szóval hogy volna olyan kiadó aki megpróbálná kinyomoztatni, hogy ki a tettes. Hiába vannak elérhetőségek, esetleg pár IP cím, senkit sem bírnának elővenni. Ugyanis az utolsó betűig mindent bizonyítani kell.

Evin! Te is részt vettél a Bioshock magyarításban. Viszont ha a játék fejlesztői feljelentenének, akkor sem mennének vele semmire. Elvégre hiába van odaírva a magyarításba, hogy TE készítetted, minden elérhetőségeddel... azt bizonyítani kell, mert akár én is odaírhattam és a magyarítást én is csinálhattam vagy Pista bá a szomszédból...

Szóval... Bakert elkapnák, hogy hasznot húzott a játékból, megfizettetnék vele a kárt, megtiltanák neki a kereskedelmet... viszont maga a magyarítás abszolút nem érdekelné a kiadót. Legfeljebb perrel megszerezné magának a fordítást, gyakorlatilag ingyen.

Ezen logikát követve pedig, Baker csak magát veszélyezteti.

Engem sokkal jobban zavar, hogy összetartásról beszél és közben a társaira lép. Összetartás... az ő értelmezésében ez azt jelenti, hogy tartsatok össze őérte... őpedig majd összetart saját magával.

Igenis álljon elő, feleljen meg a vádakra! És ne legyen pofája mások munkájáért pénzt kérni.

A felhasználókat nem kell, hogy érdekelje, vagy ezeket elolvassa. De persze megteheti, és beleszólhat, de leginkább minket érint a téma, akik csináljuk a fordításokat. Aki a korábban felmerült fordításokat keresi, ha esetleg innen lekerül, biztos találni fog alternatív megoldást. De ha most ez a stúdiókig fokozódik, onnan már nincs visszaút számunkra.

Talán nem kellett volna, dehát a moderátor döntött én meg gyanított, hogy ez lesz belőle

A legtöbb ember feljön a honlapra, letölti a magyarítást és nem érdekli ez az egész szirup, ami itt megy. Ha itt nincs, de tudja, hogy van magyarítás, fellép a másikra. Aminek kell piac, annak lesz is. Hidd el, amint leveszik a magyarításokat, felkerül oda.

Annak pedig meg van az oka, hogy miért nem válaszol...

És mi is volna ez?

Először is: ki mondta, h képet akartam lopni? Én csak javítani akartam a hibáimat, nem úgy, mint egyesek.

Rave Air: csak nehogy belehaljon Panyi!

Amúgy sztem is az lenne a legjobb megoldás, ha levennék az oldalról, aztán vki más csinálna egy másik fordítást - akár én is segíthetek a fordításos részében, ha más nem vállalja. Meg nem azért, de a CoD2 fordításában a múltkor találtam egy bakit, amit hirtelen elfelejtettem, de ha megint látom, kiírom. Bár szó szerinti fordítás szintjén elmegy, de a szövegkörnyezetnek ellentmond. Ha már itt tartok, a Heroes V fordítását nem tudom, ki végezte, de abban is van legalább 15 baki, még csak nem is csak a videókban, amik a hadjáratoknál vannak, hanem lényleírásoknál/-neveknél is.

Yossarian
Szerintem ezt nem kellett volna, mert nem kell buzditani senkit a "közutálatra, népharagra"
Kivivta ezt már ő magának. S rengeteg ember szemében egy életre elásta magát, hogy semmibe veszi mások munkáját, s sz*rba se nézi őket.
Azzal nem lenne semmi baj, ha egymaga rohan a vesztébe, ha ennyi esze van, meg is érdemli. A baj azzal van, hogy sokakat "ránt magával" azzal, hogy ha elindul a lavina, akkor tényleg rengeteg ember munkáját teszi tönkre, s mégtöbb ember "játékát".

Ez a sok "nem igazán", szörnyűség, nem tudok szerkeszteni...

TSL16b:
Ezeket a gondolatokat már nem egyszer felvetettük mi is, de nem igazán volt hatásos érvelés számára sajnos.

Yossarian:
Elvileg felkerülhetne oda, mert egyenes következménye az itt leírtaknak, hogy akkor miért is ne
De nem kerül fel, mert nem igazán kell ezek után ott sem senkinek szerintem...

Ki fogják, mert ez már sok lesz.

Ha ez nem volt tőlem szép, akkor csak nyugodtan moderáljátok ki az utolsó két sort...

Baker! Remélem feljelentenek az egykori társaid

Igazán előbújhatnál, hogy reagálj a vádakra. Első sorban a társaidról mesélhetnél...

Az pedig, hogy a magyarítás fizetős lesz majd újra ingyenes... lehet nagyon pesszimista vagyok, de ezzel a kijelentéssel csak azt akartad elérni, hogy levegyék, eszed ágában sem volna újra ingyenessé tenni őket. Egy olyan terméket pedig sosem fogsz tudni sikeresen eladni, ami már több 1000 felhasználó gépén megtalálható. Tudod, van a másik magyarosításokkal foglalkozó honlap. Ahogy innen lekerül, két napot nem adok neki és ott fent lesz

"Levenni vagy ne(ve)m levenni, evez itt a kérdés."
A nem hivatalos játékmagyarítások jogi szempontból a homályzóna kellős közepén foglalnak helyet. Rendszerint van bennük minden jó, kódfejtéstől a saját szellemi termékig, de formailag a "számítógépi program" kategóriába tartoznak, így az ennek megfelelő szabályok vonatkoznak rájuk. Ha van írásos szerződés (vagy akár gentlemen's agreement), akkor az abban rögzített feltételek, illetve korlátozások érvényesek a közzététel idejére és módjára.

Gondolom, itt nincs ilyen rendelkezés, tehát - következő lépés - keressünk támpontot a felhasználás módjára magában a műben. Azt találjuk, hogy ingyenesen közzétehető. Mi sem természetesebb, mert ha nem ingyenes lenne, létre sem jött (jöhetett) volna, vagy közzététel után viharos gyorsasággal illegalitásba kellett volna vonulnia. Többen rámutattak már, hogy a kiadók csak azért nem élnek a bűnüldözés eszközeivel a magyarításkészítők ellen, mert ezek nem okoznak elmaradt bevételt (és még ki sem kell fizetni őket, legjobb).

Ez a status quo azonban gyökeresen és azonnal változik meg azzal, hogy a mocskos anyagiakat berángatjuk a képbe. A kiadóknak rögtön fontosak lesznek a bitekhez fűződő szerzői és szomszédos jogaik, és csak az maradhat talpon, aki előre lezsírozza az egyes játékok magyar kiadásának jogait. Ezzel vissza is érkeztünk a hivatalos honosításhoz, melyet a kiadó üzleti alapon mérlegel, és legtöbbször - veszteségesnek ígérkezőként - azon melegében el is vet.

A Baker-féle magyarításokat levenni nem kell félnetek jó lesz, ha mindenki beleegyezik én nem ellenzem.

RAMyMamy :
Jó, nem akartam bagatellizálni a dolgot...

Az a lényeg, hogy mindig mással csináltatja meg a "piszkos munkát", ő meg az egész "gerincét". Holott a folyamat ott kezdődik, hogy kinyerjük a játékból a szövegeket, és sokszor nem csak úgy oda van lökve egy txt-ben, hanem program kell hozzá, ha van azzal, ha nincs, akkor írni kell hozzá. Egyik változat sem egyszerű; de ugyebár ő meg lefordította, amit más nagy nehezen kiszedett, ezért természetesen minden elismerés az övé, mert ő Baker. Ahaigen.
Most árulta el magát, hogy mások munkáját semmibe nézi. Ezek után hiába is kér bocsánatot bárkitől is, a véleménye ugyanúgy ez volt és marad is. Erre már jelzőket sem találok és olyan szinten meghökkent és elborzaszt, hogy nem is tudok rajta viccelődni.

RAMyMamy :
Miért, hát igaza van, mert vannak a karmesterek és vannak ugye a zenészek és a kottalapozók...

"...a magyarítások gerincét én csináltam és ők csak közreműködtek. Tudtommal a szövegek átnézése nem számít fordításnak, plusz egy-két naplóbejegyzés, hűha."

Az én szememben e mondatokkal Baker örökre elásta magát és valószínűleg nem csak én vagyok így vele.

Üdvözlet mindenkinek!

Eddig csendesen szemlélődtem (olvasgattam), de most szeretnék én is véleményt formálni.

Elolvastam Baker "kis" levelét. És hát hm....

Azzal semmi bajom nem lenne ha a majdani cége által készített fordításokért pénzt kérne, hiszen ha tényleg profi szinten akarja művelni (értem ezalatt azt, hogy megfizetve a neki bedolgozókat), akkor ahhoz bevétel kell. Viszont szerintem etikátlan a még anno hobbiból készített magyarításait utólag fizetőssé tenni (Hányszor hallani azt, hogy x kiadó ingyenessé tette ezt, meg ezt a régebbi játékát, szoftverét, de valahogy fordítva még nem volt rá példa, hogy az eddig ingyenes "régi" fejlesztésekért holnaptól fizetni kell. Vajon miért??). A folytatás meg... Most akkor jól értem?? (csak költői kérdés) mondjuk x hónap múlva a régi fordítás megint ingyenes lesz?? Na ez szép, szóval akkor aki ezalatt az idő alatt szeretni letölteni az megszívta, mert speciel neki fizetni kell érte. Ha mondjuk egy héttel előbb akar vele játszani, vagy fél évvel később akkor ingyenes, de ha pont akkor .....
Baker! Most őszintén, olyan szerencsétlennek nézed az itt lévőket, hogy ha akarják akkor nem tudják megszerezni?? Biztos találnak valakit akinek már megvan és szívesen oda adja. Tehát akkor kijelenthetjük, hogy csak az fogja letölteni aki támogatni akar (vagy aki tényleg nagyon elkeseredetten akarja azt a magyarítást és, abszolút nulla az ismeretsége). Akkor nem lett volna tisztességesebb írni egy új telepítőt ahol az első képernyőn leírod, hogy xy-ért támogatást kérek/kérünk, ezért ha úgy érzed akkor támogasd ilyen vagy ilyen módon a csapatot. Szerintem abba az MP csapata is belement volna, hogy felteszi ezt a módosított magyarítást. Na mindegy, szerintem így kellett volna.
Ja és még valami szerintem nem kéne lenézni semelyik munkarészt sem. Bár nem magyarítással kapcsolatban, de csináltam már lektorálási és fordítási munkát is. Hát, egyik sem könnyű és nem is hálás, mert a hibákat valaki mindig kiszúrja és akkor hiába mondod azt, hogy de csak egy volt a több 10.000 szóból, mondatból amit írtál, a hibán lesz a hangsúly.

RaveAir: Nyugi, csak vicc :P Tisztában vagyok azzal, hogy nem a meggazdagodás miatt csináljátok, csak gondoltam nem hagyom ki
Lord Nasher: szerintem sem szemétség, csak a módját és a hangnemet kell jól megválasztani (eddig nálam a "donate" gomb a favorit).

RaveAir
Értjük. Burkoltan másfél kiló fagyi a "jutalom".
Egy hordó fagyi rendel..

Kivéve ha az nem teljesen az övé...

Jelzem: az NWN-t és a KOTOR-t is végigjátszottam. És nyilván azért vagyok regisztrált tag, mert szeretnék magyar nyelven játszani a gémekkel továbbra is.
Azonban a fordítás ugyanúgy hozzátartozik a játékélvezetéhez, mint az eredeti angol (német, orosz, stb...) szöveg. Sőt!
Egyébként volt már erről szavazás is az oldalon és akkor is azt válaszoltam, amit most.
Talán azért, mert már 20 éve dolgozom és tudom milyen az, amikor nem csak úgy jön a pénz valahonnan?
Véleményem fenntartom: Nem szemétség pénzt kéri a szellemi termékért!

yepp: Nem pénzért csináltam az eddig nem-hivatalos fordításaimat is, és a jövőben is így szándékszom. Az SW: TFU-nál már külön bele akarjuk írni, hogy a készítők a jövőben semmilyen pénzügyi igényt/követelést nem támasztanak a fordításuk után.

Azonban, ha valaki mit tudom én ezért valaki meg akar hívni fagyizni, akkor nem zárkózom el.

Hát ha ennyi reklám után nem indul be neki a biznisz akkor semmitől se fog (de ha beindul utólag mi is kérjük a részünket/hozzászólás )! Csak kár hogy ez nem az ukrán határ, ott lehet ilyen hozzáállással bizniszt csinálni. De szerintem ebből nem lesz semmi, kivéve ha ennek a "szájkaraténak" hála nem fog össze az a pár ezer "valódi" BO-os hogy megmutassa hogy csak azért is nekik van igazuk és még duplán, triplán is regelnek hogy fizessenek !
Csak arra lennék kíváncsi, hogy most (legutóbbi értesüléseim szerint ezt olvastam) hogy a két nagynevű széria befejezi a II. vh-s FPS-eket, mit fog fordítani ami elég nagy kaliberű az érdeklődéshez (és amiért tényleg jogosan is kérhetne pénzt mert azt már csak ő csinálta)? Mert hogy az x éves játékok szinkronja nem lesz olcsó, és nem biztos hogy lesz annyi vevő is rá... Ha sokért adod kevesen veszik majd, de ha kevésért akkor nem biztos hogy elegen, de ugyanolyan drága lesz az elkészítése mint egy újnak.
(Amúgy most komolyan érdekelne esetleges feltörekvő, általam nem ismert, jóféle II. vh-s FPS-ek listája!)
De azért nem akarom máris temetni a dolgot, remélem bejön a dolog, de ha mégse, és ezért más kollégáid és az egész magyar játékostársadalom megszívja remélem vállalod ugyanekkora mellénnyel a felelősséget. De azt mondom inkább ne kelljen!
A modorodon viszont csiszolhatnál, mert ha így tárgyalsz majd a játékgyártókkal is...az ő zsebükbe nem dughatsz kétszázast hogy elnézőek legyenek !

Érdekes téma. Szerintem nem fog menni ez a vállalkozás. Egyszerűen csak gondolj a magyar ember mentalitására. Mindent ingyen vagy nem kell-vagy majd letöltöm valakitől. Próbálkoztam olyan stratégiával, hogy pda-ra fejlesztettem játékot (ez a legváltozatosabb és legkomplexebb szerepjáték pda-ra!), amit ingyen le lehetett-le lehet tölteni (http://amenedek.uw.hu/) és folyamatosan fejlődött, csak annyi kellett volna, hogy ha valaki letölti évi 2000 forintot adjon érte, önszántából, hogy megérje tovább fejleszteni (mostanába nem fejlesztem). De még ennyit sem hajlandók fizetni az emberek a saját szórakozásukért Pedig nem egy nagy pénz évi 2000 (kettőezer) forint! Én persze megértem a többség igencsak szegény-mert mondhatni éhbérért dolgozik a vidéki emberek többsége! És sokan inkább játszanak angolul, vagy esetleg ha a kiadó kiadja magyarul, mint sem még külön fizessenek a fordításért. Minden tiszteletem a fordítóké-és köszönet a sok fordításért-de ez Magyarországon így müködik, ahogy itt van-másképp nem fog. Aki ért a pc-hez az mindent beszerez ingyen, aki meg fizetne érte annak annyi fogalma sincs az egészről, hogy hogyan is telepítse fel a magyarítást, vagy hogy mi is az meg hogy van ilyen? Szóval szerintem felesleges lenne erre céget alapítani. Csak úgy működhet ilyesmi ha a játék készítőjével van kapcsolat, hogy kiadás előtt honosítod. De ilyen cég már van és müködik. Üdv.: István

Én nem piszkálódásból kérdeztem, csak ha a szöveges fordításra gondolt, akkor jobban szét kéne nézni;
RaveAir: amint kimondják, hogy "fizetek érte", akkor már jöhet? (a Baker dolog kapcsán)

Lord Nasher: Mindjárt küldök privát üzenetben számlaszámot, mert az említettekben magam is részt vállaltam "néhány sorocskával".

Lord Nasher: most szinkronra gondolsz, vagy síma fordításra (ha csak "símára", az itt a portálon is van ám...)

Baker!
Sok sikert kívánok a vállalkozásodhoz és remélem sikeresebb lesz, mint amilyenre most számítasz!
Bár nem játszom a Te profilodba tartozó játékokkal, de egy ésszerű összeget igenis hajlandó lennék fizetni egy NWN, KotOR, BGI-II fordításokért.

Be kell perelni őket...

OFF
Kár, hogy a Steam nem fizet nekünk semmit a reklámért... Egy Baker-fordításhoz kapcsolódó játék és kiegészítői most le van árazva a steamen: http://store.steampowered.com/sub/1529/

Sziasztok!

Én támogatom az ötletet, mert akkor lenne egy stabil, korrekt és mindig elérhető biztonságos és hivatalos "központ" ami erre szakosodik, de az tény hogy a pénzszerzési gondolatoknak gátat szabnának a kiadók és tervezők.de biztos van megoldás, egy korrekt ami minden embernek megfelel...nagyon remélem hogy korrekt emberek módjára azt meg is találjátok, én sok sikert kívánok a tervek véghezviteléhez mert:"Merj nagyban álmodni"...köszönöm

Baker 2 dolgot mondok csak, és remélem egyetértesz.

1. Ha a kutyának odadobtad már a csontot, azt max. úgy tudod elvenni tőle hogy jól megharap közben.(Biztos sok munkád(és főleg a tied) van benne a fordításokban, de míg mások is részt vettek benne nem tulajdoníthatod magadénak!)
2. Ha jövőben csinálsz fordításokat, azt mind megfogjuk tőled venni(legalábbis én), és támogatjuk a céged létrejöttét(remélem beszélhetek többes számban)!

Sok sikert hozzá

Én személy szerint sok szerencsét kívánok baker elvtársnak, és remélem, hogy sikerül megalapítania a cégét a befolyt összegekből.

Addig is sok sikert kívánok mindazon fordító csapatoknak akik mindezidág INGYEN hobbiból a szabad idejüket áldozták fel azért, hogy mi a "pórnép" IS tudjunk játszani. hisz ha lenne a népnek zsozso dögivel, akkor vélhetőleg a magyar lenne a világnyelv és nem mondjuk az angol.
Én személy szerint erre a hírre szívesen visszatérnék mondjuk fél év múlva. kíváncsian meghallgatnám baker-t, hogy hogy haladt mit sikerült intéznie, stb.
Reméljük addigra milliomos lesz a befolyt összegekből. sok sikert, és kitartást.

Bocs, így akartam:

Ray :
Te csak ne akarjál ingyen képeket lopkodni, jó

kétszives? amúgy RAMyMamy hsz-e is ott van a topon

meg írtam a BO-ra (Ray2), és ott az a röhejes, sok máson kívül, h a hsz.ben nem lehet jívatni a helyesírási hibákat, mert nem lehet jobb-klikkelni, mert a "Képek a BO tulajdona." 1 a hszben mióta van a BO tulajdonában lévő kép. 2 print screen - dereng vmi? Azzal jobb-klikk nélkül is le lehet másolni a képet.

Off:
Hát bizony, ha gyorsan nem ír valamit Baker, akkor lassan nem tudunk miről beszélgetni...

Az 1. hangulatjel egy kettőspont és egy bezáruló zárójel lenne, de nem hangulatjelnek készült.

Én elolvastam az egészet az előző hírekkel együtt, én már leírtam a véleményem az 1. "fejezetben".
-(Ezt még az előző hírhez Szerintem pert sem indíthatna addig még nem kér írásos engedélyt minden egyes embertől aki részt vett a projektjeiben. Elvégre az ő munkájuk is benne van és ők is perelhetnének ennyi erővel ellened.
-Láttam más írta, hogy eléggé fel lesznek háborodva majd azok akik majd pénzt fizetnek a magyarításokért aztán meg ingyen elérhetővé teszed őket és jól fel fognak háborodni... Ez ugyanaz mint hogy megvettem a Modern Warfare 2-t eredetiben 9500Ft-ért és majd 2 év múlva lesz 4000 Ft. (Ez csak úgy megmaradt a fejemben :P)
-A többi meg most már nem érdekel. Sokan leírták már az én gondolataimat is, Baker úgyis makacs ahogy elnézem, nincs értelme prédikálni.

Baker kérlek válaszolj a kérdésemre. Én se ellened nem vagyok sem az ellened lévők ellen sem. (mondatgabalyodás mind1) De itt mindenki írja, hogy ha pénzért adod akkor a kiadót zavarni fogja és pert indíthat ellened. Szerinted ilyet nem tehet vagy mi? Kétszives írd már le, hogy ezt, hogyan csinálnád meg. Előre is köszi.

Baker ügy 1
Baker ügy 2
Ez a két előzménye. Vagyis az első két hir.

Bocs hogy beleszólok, de ez a történet honnan indult ki? Melyik itt megjelent cikknél?

csak annyit szolnék hozzá a dologhoz, hogy ha esetleg beindítod ezt a vállalkozást, akkor valószínűleg előbb vagy utóbb egyik másik kiadónak szemet fog szúrni a dolog, és ha ez így lesz, akkor első körben szóban figyelmeztetnek, hogy öreg állj már le ezzel a pénzszerzési móddal, majd(ha nem először is) mennek a bíróságra, mert az általuk kiadott háték szövege az ő tulajdonuk, és így az ő segítségükkel szerzed a pénzedet, amiből ők is szeretnének látni valamennyit, tehát szép kis bírság lesz a dologból. Mert a kiadók elnézik a hobbifordításokat(ingyeneseket), mert ugye ezeknek köszönhetően többen megveszik azokat a játékokat is, amik nem kapnak hivatalos honosítást, de ha Te ezért pénzt akarsz, akkor rá fognak koppintani a körmödre.
A másik, hogy azokkal az emberekkel akik segítettek a fordításokban, egyeztetni kellene, hogy vagy ők is kapjanak belőle pénzt, vagy maradjon ingyenes a letöltés.
PS: nem olvastam a többi HSZ-t mert kicsit hosszúnak találtam a dolgot, ezek saját vélemények(de van egy olyan érzésem, hogy nem vagyok velük egyedül)

Suno:

A gondokat én is felvettem, ha figyelmesen olvastad el, csak összefoglalva. Kérdésként tettem fel, hogy működne-e, hiszen ez nem egy forgatókönyv, csak az én agyszüleményem, hogy hogy is működhetne Baker cége és ez jutott eszembe, majd elelmélkedtem rajta. Mellesleg a fő tőkét én a hivatalos fordításokban láttam, mint írtam. Azaz egy cég, ami versenyképes áron fordítja a termékeket magyarra, ha arra megbízást kap. Mellette még ez a rendszer, ahol a nem hivatalos fordítások vannak. Egyébként az általam említett oldalról összesen 2 termék került eddigi pályafutása során torrentre 2001 óta. De mivel azokat is frissítették, nem sokat értek később. De hagyjuk, mert ez egy elelmélkedés volt, ami talán némi ötlettel szolgál Bakernek. Viszont mindenképp köszönöm az írásaid, mert legalább ennek az elmélet árny oldalaira is fényt vetett. Így teljes a kép

HJ:
"Én is ezt írtam még az elején:
"Az új honosításokat lehet pénzért adni (ezzel alapvetően mindenki egyet is értett!) - de csak akkor ha a fordító rendelkezik minden engedéllyel és szerződéssel a jogtulajdonostól az üzleti célú honosításhoz! Igaz erre még nem volt precedens. De így a hobby fordítások megmaradnak a hallgatólagosan megtűrt/támogatott státuszban!"
Vagy vérszemet kapnak a kiadók, és vesszőfutást csinálnak ebből az egészből. Köszönhetően egy ilyen idi*tának!

Most komolyan! Baker, ugye nem arra gondoltál, hogy a pénzért adott magyarosításod teljes egészében megmarad neked! Ha népszerű lesz, akkor előbb-utóbb (de inkább előbb) a kiadót is érdekelni fogja a bevétel(ha lesz), és el fog venni, jó pár szeletet a "tortádból"! A "jogi" fenyegetéseidről meg annyit:Előbb nézd már meg, és fogd már fel, hogy ki is követett el jogsértő dolgot(jelen esetben magyarítást)! És ezzel akarsz perelni? Röhejes vagy Belegondoltál te ebbe? Nem hiszem! Azt meg egyenesen pofátlanságnak tartom, hogy a másik munkáját fikázod, akármekkora is volt a projektben! És őket, hogy fogod majd kifizetni a bevételből(ami nagyon is kétséges)? Mert hogy ŐK JOGOSAN tartják majd a kezüket a jussukért! Felelőtlen, naiv, és végtelenül makacs, gyerekes viselkedés az, amit tanúsítasz! Remélem, minél előbb az orrodra koppintanak a kiadók Megérdemled, ha ennyi figyelmeztetés ellenére is, tovább folytatod! Én nem kívánok sok sikert hozzá, inkább a mihamarabbi bukásodat kívánom, és hogy példaértékű legyen, a hozzád hasonlóan gondolkozóknak a te eseted! Itt mindenki INGYEN csinálja(ta) amit csinál, és egyedül TE vagy az, aki nyerészkedésre használná fel! Mondhatsz bármit, itt alapvetően a pénzéhségedről van szó, és nem másról! És akkor jössz ezzel az :egyszer ingyen lesz, majd fizetős, majd megint ingyen dologgal! És azoknak majd mit mondasz, akik pénzért veszik meg a SAJÁT munkádat (félreértés ne essék, arra gondolok, amit egyedül készítettél, elengedett kézzel a bilin) , és mikor megint ingyenes lesz, akkor kérik vissza a pénzüket? Mert ilyen is előfordulhat majd, és lesz jogi alapja!! Szerinted tudsz annyit összeharácsolni, hogy ezeket az embereket elhallgattasd, betömd a szájukat(persze zsével ám!!)? Én nem hiszem, hogy lesz ennyi a bevételed! Az írásodból kiderül a "nagyszabású" terved, viszont ehhez, havonta több millió kell STABILAN!! Szinkronstúdió....ugyan már, ébredj már fel ember Ez még álomnak is valószínűtlen, amit te akarsz!! Ráadásul úgy, ahogy te akarod! Remélem nagyon elverik a f****d egy nagy csokor csalánnal, hogy észhez térj(ez tényleg nagy ötlet!! )!!

zeaber:
Az általad említett cég rossz példa, nem "angolosítást" kell termékként áruljon, azon kívűl komolyan hiszed, hogy egy ekkora piacból, mint a magyar,( mert a magyarosítást külföldnek eladni elég nehéz lesz)profitot termel egy cég, ami legálisan működik, adózik vesz engedélyt stb. Neked van rálátásod milyen költségekkel járhat ez? Nekem van.És a fizetős tagság 2 kérdést vet fel: mennyi terméke lesz , és mennyi lesz az éves tagság? Ha minden hétre, hónapra jut 1 minőségi munka, már érdemes lehet előfizetni, így biztos lennének páran ,de ahhoz nem egy 1-2 fős garázscsapat kell, hanem 1 nagy cég. És akkor a tisztázatlan jogi háttérről még nem beszéltünk. Az általad említett cheat-es oldal még azért is rossz példa, mert azt sem gondolhatod, hogy az, hogy egy felhasználót bannolnak a saját oldalukon megakadályozza a cheat torrentre kerülését? Bár nem ismerem az általad említett oldalt , sikerének kulcsa valszeg az óriási piac ami mögötte áll, és az a kb párszázmillió felhasználó akiből merítenek.

Eléred azt amit szeretnél de milyen áron ? Megéri szerinted ?

Bocsánat ezt nem lehetett kihagyni De komolyra véve a szót Bakernek sok sikert de azt is lásd be baker hogy ezzel lehet hogy tényleg elindítasz valami olyat ami oda fog jutni amit evin is mondott hogy a kiadók a hobbyfordításokat leállítatja és akkor mi lesz ebbe belegondoltál már ?

100.

A következőket azért ide írom, hogy látszódjék, tényleg mennyire tájékozottak a BO-s srácok. Idézet Col.Red BO-s tag egyik kommentjéből: "má nemazé de rocsikzoli is egy kicsit röhelyes kommentet írt, pedig Baker nélkül senki se ismerné... " Aki nem tudná mit írtam, első hozzászólás itt. Red, felvilágosítanálak, mert biztos vagyok benne, hogy elolvasod ezt, hogy NEM Baker miatt lett csapatom, nem miatta kezdtem fordítani, és legelőször TBT-vel fordítottam. Bakerrel akkor hozott össze a sors, amikor a CoH fordítást csinálta és 20-25%-a már le volt fordítva általam. Nem mondom, hogy tökéletes volt, sokat kellett javítania rajta, mert első fordításom volt, de odaadtam neki minden kérés nélkül! A másik dolog: a CoD2-s naplóbejegyzések. Szintén én írtam rá Bakerre, hogy sikerült belefordítanom a naplókba, mert addig a grafikus fordítás nem volt kivitelezhető. És a naplók szövegét is én fordítottam le, még ha a beírás maga nem is az én művem, azt Nightvisonnak, Evinnek és Ramynak köszönhetjük. Szóval tévedés ne essék, tényleg dolgoztem együtt Bakerrel, de hogy neki köszönhetek mindent....

Mast3rmind: Lényegtelen, hogy az első hírt én tettem ki, vagy valaki más. Baker jelezte Panyinak és nekem, hogy mit szeretne (bár kétségtelen, hogy rosszul, vagy legalábbis nem úgy, ahogy ebben a levélben leírta), és ezt követően, közös elhatározásból kikerült a hír. Mert ugye a felhasználókat tájékoztatni kell, hogy miért tűntek el a kérdéses magyarítások.

"Na pontosan a magyarítások portál(a kisbetű szándékos) mutatja meg igazán a magyar átlaginteligencia szintet."
-Azért veszitek mennyire megalázták a Portált. Ez már Nemecsek Ernőéknél is a legnagyobb megalázás volt. hűűűűűű (senkit nem oltok ezzel csak már-már irodalmi humort véltem felfedezni az idézett sorokban(:

Amúgy a vita pallérozza az elmét. Az egész ügy nyilvánosságra hozatala ha másra nem is de arra jó h ebből is tanulnak a népek és talán megtanulják jobban értékelni is a hobbifordításokat. Baker kezdeményezése meg kétségkívül egyedülálló. Én kíváncsian várom mire jut. Sztem sok értelmes tanácsot is kapott itt a 90x hozzászólás alatt nem árt,ha odafigyel rájuk.

Mi a franc folyik itt? Elmegyek 4 évre, majd visszajövök és ez fogad?

Kár volt egyáltalán a közösség előtt felhozni a témát. RaveAir... Minek raktad ki Baker hírét az első helyen (, ha minden igaz nem is kérte)? Nem ért volna rá, hogy Andy&Panyi elintézze a dolgot privátban?

Andy jól nyilatkozott, miszerint ezzel az egésszel csupán fáradtságos és unalmas szájkarate lavinát indítottatok el. Gondoljunk bele mennyi bosszúságot okozna számunkra, ha világ minden apróbb változásáról hír közölnének felénk. Tessék befejezni mindkét oldalról a dolgot. Egy szabad országban élünk, ahol azt csinálhat és mondhat az ember, amit szeretne. Én sem a 100 Ft-tal drágább, viszont rondább parizert veszem meg, hanem az olcsóbbat, ami még az én szájízemnek is megfelel. Ámen!

Suno:
Azért ez ebben a formában nem teljesen igaz. Ha van egy közösség, ami kellőképp nagy kezdő létszámú, azok akkor is fizetnének, ha jobban utánakutakodnának és megszereznék ingyen. De megint csak a "Cheathappens" jut eszembe, hiszen ott rengeteg minőségi trainert (játékhoz való csalást) készítenek és van egy saját védelmi mechanizmusa, miszerint, ha bejelenti valaki vagy ők találnak egy szabadon terjesztett fizetős trainer-e a neten, akkor azt letöltik és megnézik, hogy melyik felhasználó töltötte le tőlük, majd őt bannolják a szerverről. Neki ez nem jó, mert ugrott "x" pénze és a lehetősége a prémium tartalom eléréséhez. Persze van olyan trainer amit 3 hónap után ingyenessé tesznek, de rengeteg ember még emiatt is befizethet, hiszen 3 hónap sok idő és nem teszi köz hírré (maximum barátnak), mert akkor ugrana a pénze. Persze hozzátartozik, hogy egy sokkal nagyobb és egy egész világot behálózó "cég", de működik az üzleti stratégiájuk. A kérdés az, hogy kisebben is működik-e.

grim
Igazad lehet, de szerintem ez tévútra ment.

Átmentem a BO-ra kíváncsiságból, őszinte leszek: Éjfél környékén a hangos röhögés jött rám a kommentek olvasása közben.

Dragon001: ez mondjuk már egy kicsit erőltetett. Meg más oldaldesignjának a fikázása sem ide tartozik (rohadt nagy meló "még egy ilyen undorító design" elkészítése is).

Egyébként kis érdekesség.
Ugye a levél szerint Baker azért akarja a már kész magyaritásokat is pénzért árulni, hogy meg tudja alapitani a cégét. (legalábbis nincs benne a stúdió létrehozása)
Na most.
Ha az annyira emlegetett ottani 13.000-es "kitartunk melletted főnök" társaság valóban igy gondolja, s tényleg támogatja mindenben, akkor egy valami fura.
Mire kell neki a nem csak saját forditásaiért úgymond harcolni, s eladni, mivel ha mindenki maximálisan támogatja, aki ott van, akkor 13.000*500Ft (valószinüleg mindenki által megváltott VIP tagság) = 6.500.000Ft.
De legyen csak 10.000 "kö kemény" maximálisan támogató 10.000*500Ft=5.000.000Ft.
Vagy mégiscsak valami sz*r van abban a palacsintában?

RaveAir, megnéztem a linket.

Számomra felfoghatatlan, hogy miért istenítik Bakert ennyire, ráadásul úgy, (mint már 600x le lett írva) hogy nem is egyedül csinálta a fordításokat? Ki ő?
Nyalizni azt nagyon tudnak ott egyesek, ahogy elnézem, de olvasni már annál inkább nem, erre szokták mondani, hogy "tiszta szégyen".

"Rohadt mp-sek!Csak irigyek Bakerra!" - Ez a legviccesebb hsz.

má nemazé de rocsikzoli is egy kicsit röhelyes kommentet írt, pedig Baker nélkül senki se ismerné... - 2. legviccesebb. Bizonyára Baker nélkül az MP-t se ismerné senki...

Röhej a köbön.

(Nem ide tartozik, de szerintem undorító a design a BO-n, már régóta szúrja a szemem. És akkor itt nincs színvonal, aham.)

Utólag is elnézést, csak kivágta a biztosítékot, hogy olyan emberek bírálják az itteniek hozzászólásait, akiknek még a szövegértéssel is problémájuk van.
Szóval még egyszer bocs.

A másik oldal látogatóinak a kritizálását itt és most be lehet fejezni. Semmi köze nincs ahhoz, mit tett/tesz Baker és hogy mi lesz a fordításokkal. Remélem, megértette mindenki és nem kell hsz.-eket törölni.

Hát ezzel az értelmi képességgel és tehetséggel nem lehet felvenni a versenyt.
De legalább szépen megasszonták, hogy ne osszuk mán az eszet itten.
yepp
Ne sértegesd őket a helyesirással. Ők már túl nőttek ezen.

Szomorú vagyok, hogy még mindig itt tartunk, de 1 valami biztos Bakernek fogalma sincs a cég alapításról az biztos, számomra, hogy arra kell a pénz egyszerűen azt mondom hazugság, aki egy kicsit is ért hozzá tudja egyéni vállalkozóként kezdeni kb 50.000ft, persze ha nincs mellette főállása akkor járulék stb minden hónapban minimum 50.000, de akkor még nincs fizetése.

Egy ilyen stúdió kialakításához nincs is értelme bt-ről kft-ről beszélni, ugye bt kültag beltag 2 ember, az egyszemélyes meg már olyan mint az egyéni vállalkozó, kft-t meg hagyjuk valaki írta 500ezer igen utána van egy éved hogy elérd a 3 milliót, tehát az egész egy hülyeség annyit nem termel, hogy főállásba csinálja nem hogy még embereknek adjon munkát, én 4 embernek adok, amire büszke vagyok, de az sem kis meló.

baker én szeretnék neked egy jóindulatú tanácsot adni, mindenféle gúny anyázás nélkül.

Ha valóra akarod váltani az álmod, jó megjelenésű vagy, de azt tudd ott nem lehet így beszélni, találkozz pár kiadóval, és szerződj le akár szöveges akár szinkronos fordításra úgy hogy rajta legyen a dobozon esetleg a cég neved vagy logód, ha ez az álmod lássák a neves, ha nem akkor csak egyszerűen az oldalon leírod referenciaként és úgy hidd el sokat el fognak adi a játékból lesz haszon.
De úgy hogy megveszi valaki 8-10ezer ft-ért utána még fizet a fordításért nem sok esélyed van, mert aki warezol az a fordítást is warezolja gondolkozz el ezen mélyen és lehet valami a Baker Company-ból, másképp esélyed sincs, csak olyan mintha magyarítást warezolnál pénzért

Üdv és sok sikert

Grim:
Ja, monnyon le, csakk tanúnának meg hejesen irni
Behalok, beleolvastam, és még mindig szakadok a röhögéstől... ezeket az "intellektuális" egyéneket állítja a háta mögé? Sok sikert... azt hiszem mindenkinél nagyobb szüksége lesz rá.

Hát igen. Magyar színvonal. Ezért tart ott Magyarország, ahol most tart... Monnyon le.

Érdekes hozzászólások vannak odaát: http://www.bakeronline.hu/comment.php?comment.news.508

Nem azért, de az utóbbi hetekben szép kis népszerűséget és látogatottságot szerezhetett az az oldal. Még reklámot is csináltunk nekik...

Mellesleg holnap jön egy újabb hír. Azért nem ma írják ki bölcs portálvezéreink, mert most éppen isznak, csajoznak és buliznak.

És már megint túl van a topic a 80. hozzászóláson, egy nap alatt
Ezzel az egész szájtépéssel csak annyi a bibi, hogy ez - az eddigiek alapján, és nagyon szeretném ha rámcáfolnál Kedves Illetékes - Bakert nem érdekli.
Továbbra is szem-száj-fül befog, veri a fejét (meg ha így halad sok más fejét is) a falba, és nem találja az ajtót. Ha pedig valaki próbálja elmagyarázni, hogy ez nem csak neki fog fájni, esetleg célzást tesz rá, hogy a beton márpedig keményebb a fejénél (hihetetlen, nem?), akkor vádaskodás, mutogatás, hülyézés ezerrel. A legjobb lépés lenne szerintem (bár nem értek a joghoz meg az ehhez hasonló problémák megoldásához), ha az oldal és a fordítók "egy emberként" fordítanának hátat a Baker féle rizikós magánakcióknak (nem tudom, volt-e erre már precedens) - félreértés ne essék, szimpatikus, hogy valaki szinkronizálni akar, meg hivatásszerűen fordítani, de azért határok itt is vannak, amit illik betartani.

Evin: jól látod a dolgot!
Én is ezt írtam még az elején:
"Az új honosításokat lehet pénzért adni (ezzel alapvetően mindenki egyet is értett!) - de csak akkor ha a fordító rendelkezik minden engedéllyel és szerződéssel a jogtulajdonostól az üzleti célú honosításhoz! Igaz erre még nem volt precedens. De így a hobby fordítások megmaradnak a hallgatólagosan megtűrt/támogatott státuszban!"

...és azt senki sem adhatja el újra, kivéve ha hivatalos engedélye van rá.

"...abból akar pénzt csinálni, amit ő csinált, hanem abból, amit másokkal együtt."
Meg ugye a nyersanyag sem legális, mivel az a játék része és a kiadó tulajdona.

Dragon001 na igen erre nem gondoltam.
Ebből a szemszögből nézve tényleg necces a dolog.

Evin
Tévedsz. Hisz ott komoly, s értelmes emberek "vannak", irnak. Hisz mi gyerekesek vagyunk.
Mondjuk arra kiváncsi leszek, hogy ha a sötét jövő bekövetkezik, s ahogy megfogalmazták lentebb, bekövetkezik a mostani helyzet teljes tiltásba vonulása (mert akkor nem igen fogják megkockáztatni a forditók, hogy tovább forditsanak abban a helyzetben), akkor is azt mondják az "érettek", hogy "szép volt főnök, megmutattad mindenkinek. Igaz több magyaritás nem születhet a játékokhoz, csak az lesz magyar, amit úgy adnak ki, de sebaj, igy sokkal jobb."?
nulladik
"Learatják munkájuk gyülölcsét és terjeszkedésre fordítják azt."
Ha csak az övéi lennének a most szóban forgó játékok, szerintem nem itt tartana a dolog. Ugyanis sajnos nem abból akar pénzt csinálni, amit ő csinált, hanem abból, amit másokkal együtt. De olvashatad, hogy mi a helyzet ezzel kapcsolatban.

mámegintmivanitt

fiatalság, bohóság.

hm....
Érdekes téma ez..
Véleményem szerint 50-50 %

Én ha fordítanék nem kérnék érte pénzt még akkor sem, ha szinkron stúdiót akarnék csinálni a befolyt pénzből. DE! Egyáltalán nem tartom hülyeségnek a dolgot...
Végülis egy játékfejlesztő cég is az eladott termékeikből származó bevételből tud terjeszkedni.
Szerintem ez egy korrekt módja a fejlődésnek.
Learatják munkájuk gyülölcsét és terjeszkedésre fordítják azt.
Ezt a dolgot nem szabad pusztán elvi alapon bírálni.Elvekből nem él meg az ember.

Érdekes megnézni, mennyire nem jól tájékozott a másik oldal. Még mindig azt hiszik, hogy az az 500Ft a gondunk, és hogy direkt keresztbe akarunk tenni a szinkronnak, mert mi megrekedtünk a szöveges fordításnál.
Na meg hogy nem volt "még nem volt semmi komolyabb kezdeményezés h szinkronosan játszhassunk egy játékkal". Doom3, Silent Hill 2 stb szinkronok mi a túrók voltak?!

Mindegy, ha becsődöl is a dolog (értsd kiadó leállítják a hobbifordításokat) legalább több időm lesz programot fordítani. (Bocs ha valakinek pesszimistának tűnök, de ilyen perspektívából legalább csak csak felfelé van út.)

Félreértés ne essék, ez most abszolút nem egy rosszindulatú levél, kívánhatnék még 100x sok sikert és használhattam volna 28 féle szmájlit az előző postomban, de szándékosan nem tettem!

Szia Baker!
Látom, én vagyok a hülye, akit jól lejáratunk a levélben, satöbbi.
Tök jogos, tényleg így van, gőzöm nem volt róla, hogy nekem most más ikont kell majd használnom (nem olvastam ilyesmiről még sehol sem, és mentségemre váljék, hogy az asztalom teli van ikonokkal, tényleg nem tűnt fel az a +1..).
Ettől függetlenül, nem volt bajom a magyarítással (egyik msn partneremet meg is kérdeztem, hogy én rontottam el valamit, vagy eredetileg is van pár angol szöveg a magyarításban? A válasz nem volt, sőt, félrefordítással is találkozott az illető). Ezek szerint kisebb félreértés lehetett a beszélgetés közben. Nekem nem volt a magyarítással problémám (ami volt, azt meg igen, magamnak köszönhetem, figyelmetlen vagyok), személy szerint veled sincs, de jogosnak tartom, amiért sok kollégád most eléggé neheztel rád... Nem akarok se jogi dolgokba belemenni, se, hogy milyen gusztustalan dolog má' itt meggazdagodni más munkájából, stbstb., jó pár dolog kiderült itt néhány nap alatt.

És milyen szemét dolog már, hogy nem olvasom el itt a licenceket, esetleg egy két fontos telepítési utasítást is kihagyok. Szörnyű. De az eddig begyűjtött információk alapján úgy látszik, te is elfelejtettél pár dolgot, amik még a saját telepítési útmutatóidban szerepeltek, és most nagy ívben teszel rájuk.

Még egyszer se töltöttem le úgy magyarítást, hogy ne tudtam volna, "ki követte el azt". Nem ajánlottam fel nekik pénzt, de egy aktuális fordítás megjelenésekor mindig megeresztek egy "Köszönöm!"-öt, vagy ilyesmit, ha már letöltöm a sok órás / napos munkával elkészített fordításukat. És tisztelem ezeket az embereket, tudom, hogy tőlük igényes magyarításra számíthatok, és én nem lennék képes arra, amire ők. A te fordításaiddal sincs bajom (CoD4 és CoD2-t játszottam eddig csak).

De amit lerendeztél itt... Elfogulatlan voltam a témában, ám mikor megláttam a hozzászólásaidat, elég hamar kialakult a véleményem rólad. Így, a leszűrhető infók alapján. Nem tartalak pénzéhes disznónak, vagy ilyesmi, egyszerűen csak bénán reagáltad le a dolgokat, vagy inkább bénán kezdtél bele ebbe az egészbe. Tényleg jobban is végződhetett volna.

Szóval én bármekkora kötekedő marha vagyok, pláne aki még örül is a fejének, az a "97:3-as arány"... ez már jelent valamit.

Mindegy, én ha tehetném, visszafordítanám az időt és nem írtam volna semmit, de ami megtörtént... ezek után csak egy sok sikert tudok kívánni.

Ezt a monológot elolvasva egy kicsit jobban ráláttam Baker gondolataira,előszőr nem értettem vele eggyet sőt..a lényeg a lényeg,kivánom hogy sikerüljön neki ez a dolog,mert nem kis dologba vágta a fejszéjét,és ha ezt szeretné csinálni,kivánom hogy sikerüljön.

Ray: én bátorkodnék skizofrén lenni, nem Baker. Ugyanis, megértem Bakert, hogy mit miért csinál. Nem értek egyet vele, de tudom, hogy miért teszi.

Skizó1, a developer: figyelmeztetem a fordítót, hogy ne turkáljon a kódban, mert irgumburgum lehet a Magasságos Jogi Osztály idomított harcikutyái által.

Skizó2, a gamer: de azért csinálja csak, mert tök jó dolog magyarított játékot tolni. (Nem turulmadaras megállapítás, hanem tény. Én pl. egy komplett, all-inclusive barátnőt köszönhetek ennek.).

Skizó3, a vállalkozó: viszont, ha sok meló van egy fordításban, miért ne kérjen érte zsét? Sok sikert neki a bizniszhez.

Skizó4, a szkeptikus: Ha ebből akar vállalkozni, akkor kevésbé kockázatos témát is választhatott volna (lásd Skizó1 intelmei), főleg úgy, hogy a téma erősen személyes, ami jó magyar szokás szerint egymás mihamarabbi besározásával/tönkretételével fog járni.

Megoldás? Az nincs, hiszen:
- Ha emberünk vadember, akkor úgysem lehet meggyőzni az ellenkezőjéről, és semmi vész, úgyis becsődöl a biznisz. Szemét alakokkal nem szoktak üzleteket kötni.
- Ha emberünk mégiscsak rendes fickó, csak "szociális kontaktusai fejlesztésre szorulnak": akkor hadd éljen meg a vállalkozásából, sok sikert neki, úgyis lesz elég baja az életben.

A skizó pedig kussoljon és ahogy a klasszikus mondja: Dr. Freud, öné a beteg.

Domasi:
Remélem igazad lesz, de még egy kis szösszenet az írásodhoz...
"... hiszen egy fordítás megléte egy játékhoz mindenképpen reklám a játék megvételére..."

Nem lennék biztos abban, hogy a példa kedvéért a Still_Life_2 magyarításának annyira örült volna a kiadó.
Sok országban megjelent és nálunk is 2009.augusztus 08-ra biztosra volt írva a megjelenése.
Azonban a kiadó is látta, hogy hónapokkal előtte már elérhető volt a magyarítás.
Biztos vagyok benne, hogy az is elvette a kedvét a magyar kiadónak, hogy láthatóan addigra közel 1500 ember magyarul végigjátszotta a játékot.

Szóval időnként nem mindég örül feltétlenül a kiadó a játék "reklámozásának", ahogy írtad.
Persze ez viszonyleg ritka eset, az kétségtelen...

hsz-olvasás után - Baker "Kedves Dragon, látszik gyerekfejjel gondolkozol..." Ne haragudj, de sztem itt nem Dragon az, aki gyerekfejjel gondolkodik...
"FOLYAMATOSAN töltik, a hangsúly a folyamaton van, minden magyarítást folyamatosan töltik. Nem, nem csak ebben a hónapban, hanem úgy általában." Hidd el, ha pénzért lesz, az a folyamat megszakad, kb 95%-os, vagy akár nagyobb csökkenés lesz a letöltésekben.
RaveAir "csak a II. világháborúval foglalkozó játékokat lehet letölteni VIP-es módra, pénzért... így pl. a CoD4 továbbra is ingyenes marad. Hurrá!" u made my day
"január 15-től céget alapít" ez be is jött?
tibi1989 "Amúgy nem értem miért volt ez az egész cirkusz. Nekem elsőre világos volt minden (jó, az is igaz hogy Baker nekem lőtt pár infót még anno pm-ben, de ettől függetlenül akkor is...)" nekünk nem lőtt ilyen infót :P
rhoco1 "Én azért remélem, hogy ebből nem lesz szokás." Nyugodj meg, nem lesz.
duerer: h jött be ez a skizofrén cucc? amúgy van értelme, unalmas óráinkban gépelünk, h egy ... embert meggyőzzünk, h mi az ésszerű
Dragon: "érdekli..." Akár érdekli, akár nem, ha megcsinálja, neki nem lesz igaza
Mulberry "Más baromsága miatt ritkán büntetnek meg bárkit is. smiley" Sajnos ez nem mindig igaz - tudod, közösség...
"Nem azt akarom, hogy ismerjenek, hanem szeretnék másoknak segíteni." példát vehetnél RAMyMamy-ról Baker

bocs, ha nem teljesen követhető, de egy dbig eltartott, míg elolvastam-hozzászőttem a gondolataimat. Az idézetek megjelenési sorrendben vannak.

Ezt a levél olvasása közben írtam (txt-be ), és most inkább leírom, mielőtt elolvasom a többi hsz-t, ha nem baj.
Különbség van az között, h ellene van vki, meg h megpróbál tanácsot adni az ellen, h vmi baromságot elkövess
"ment a szitkozódás" sztem csak te szitkozódtál meg az "imádóid"
"Valaki például most jött rá, hogy tényleg teljes fordítása van a Call of Duty 4 MW-nak, hosszú idő után sikerült neki rákattintani az ezüstszínű magyarítás ikonra az alap zöld ikon helyett. Nyilván azzal újat mondanék, ha a többjátékos módja is magyar lenne?! Végül az emberke azt írta: „Tényleg, de azért jó volt kötekedni.” " Én ezt speciel nem láttam a MP-on
"Amúgy meg minek az összetartás, olyan hülye dolog, nem? Nehogy már segítsek a másiknak, hogy sikerüljön eggyel tovább lépnie, inkább keresztbe teszek neki."(keresztbe teszek külön van) Én nem raktam keresztbe, meg sztem az itteniek nagy része sem, csak próbáltunk logikusan érvelni.
Jó, voltak durva kifejezések, de ezeket még egyrészt nem nevezném szitkozódásnak, másrészt ezek a hsz-.ek kb 5-10%-át jelentették.
"1. a céget a befolyt összegből szeretném megalapítani és nem hitelt felvenni;
2. a fordítások pedig amint megalakult a cég, visszakerülnek az oldalra VÉGLEGESEN," Bocs, de én a 2-es pontról nem hallottam, másrészt meg ez magad ellen szól, hisz ha visszakerülnek az oldalra, ingyenesen, akkor senki se fogja amásik oldalról letölteni pénzért. ... Tovább olvastam, tárgytalan, de erről eddig nem volt szó.
" cégben több embernek tudnék munkát adni és a magyar szinkronszínészeknek is egy stabil munkahelyet teremteni és biztosítani." Abból az 500 Ft/letöltésből? Komolyan azt gondolod, h lesznek annyian, h ebből több hónapos fizetést, meg szinkronstúdiót finanszírozni tudsz? Ez nem bántás, csak józan paraszti ésszel való gondolkodás. Amúgy csak mellékesen, hány éves vagy?
"Ráadásul pont olyanok igyekeznek keresztbe tenni, akiknek én segítettem elindulni ezen a pályán…nem nagyképűségből írtam, mielőtt bárki elkezdené idézni és kommentelni stb. Ráadásul amint elindultak, utána azt sem mondták, hogy „Mi a helyzet Veled te hülye?”, le se *****ak. Erre most hirtelen mindegyik feltűnik a homályból és követelőzik, tiltakozik." Jó, oké, lehet, h nélküled semmit se csináltak volna. De a licenszben benne vannak, akár lex*rtak, akár nem, és abból már nem tudod kitörölni, h most ki csinálta, ki nem, szal ez az ő szellemi tulajdonuk is, és ha pénzt kérsz érte, akkor őket is meg kell kérdezned, h kérnek-e részesedést. "Tudtommal a szövegek átnézése nem számít fordításnak, plusz egy-két naplóbejegyzés, hűha." Mint már mondtam, nem az számít, mit csináltak, mit kérdeztek tőled, az számít, h a licencben benne vannak...
"Mindent összevetve el kell keserítenem minden rosszakarómat, ugyanis folytatni fogom tovább és nem állok meg a szakmában, ha tetszik Nektek, ha nem." Én nem voltam rosszakaród, az biztos, ill. azt se akartam, h felsülj, csak felvázoltuk, h a felsülésednek kb 90% az esélye.

A helyzet a következő :
A magyar kiadók nem fordítanak játékot, a legtöbb angolul jelenik meg, csak a tuti kasszasikerek(itthon nagyon kevés játék ilyen)fordítása áll a kiadó érdekében, a többire nem költenek ilyen téren(sem). A hobbi fordítók előtt le a kalappal, az ő munkájuk megfizethetetlen, rengeteg munkát áldoznak 1-1 fordítás elkészültéért. Kérdés : hogyan lehetne a mai világban pénzzé tenni a fordítást? Szerintem az egyetlen út a kiadókkal való együttműködés.Komolyan gondolhatja bárki azt, hogy a mai világban egy internetes oldalon közzéteszi a magyarítását mondjuk 200 ft-ért, (és akkor még nem mondtam nagy összeget), és azt letöltik mondjuk -valamennyien is, ha ott a másik verzió, hogy már ingyen tölthetem valahonnan. Mert ne legyünk naívak, a megjelenés után kb. 1 nappal tölthető lesz mindenhonnan. Mondom ezt úgy, hogy a magyarítás készítők előtt le a kalappal, és ha sikerülne valamilyen módon pénzé tenni a terméket, azzal csak mi játékosok járnánk jól, hiszen az még több magyarítást generálna.Azonban ez kb. a filmstúdiók szélmalomharca kontra internet ellen kicsiben. Alap kérdés: minek fizetnék, ha lehet ingyen is. Ha ez a magyarítás pénzzé tétele ennyire egyszerű dolog lenne, gondoljátok hogy a kiadók nem tennék meg? Ők ezt már kiszámolták, és arra jutottak, hogy nem éri meg.Remélem érthető volt amit mondani akartam, és senkit sem sértettem meg, nem ez a célom, csak a véleményemet akartam elmondani

Mint a portál cod2 klánjának lelkes tagja, nem igazán szoktam belebonyolódni az ilyen és hasonló dolgokba, de... mivel az utóbbi időben nagyon sokat hallottam, hogy Baker így és Baker úgy, gondoltam megkérdezek valami illetékest (olyat aki rendszeresen olvas fórumot és a főoldalra kihelyezett híreket), hogy ugyan mi a szösz ez a nagy felhajtás.
Nos, nagyjából másfél órámba tellett míg elolvastam a három hírt és a hozzájuk kapcsolódó pár száz hozzászólást.
A következtetést levontam, van is rá egy hasonlatom, mások már említették a nagyobb cracker teameket.
Ugye náluk is alap dolog, hogyha csinálnak valamit akkor azt a "népért" teszik, mondhatni azt, hogy a modern társadalom szellemi "Robin hoodjai". Úgy gondolom ugyan ez igaz a magyarítás scenre. Annak ellenére, hogy általában nem teszek fel honosítást a játékokhoz (eltekintve a monumentálisabb művektől), mindíg is úgy gondoltam, hogy amit a portálos fordítók és a többi, egyszerüség kedvéért "nem portálos" fordítók tettek, és tesznek mind a mai napig, valami hasonló, nagyszerű, és becsülendő dolog, amivel játékostársaiknak próbálnak őnzetlenül segíteni.

Azzal a húzással pedig, hogy valaki hirtelen pénzt akar kifacsarni az eddigi már jól kipróbált és bejáratott módszerek helyett, ráadásul a hozzászólásokban olvasott módon, az meg nonszensz. Teljes mértékben a többi ezt megelőző munka, és a többi fordítónak a hirtelen semmibe nézése. Nem azt mondom hogy nem lehet érte pénzt kérni, hiszen idejének jelentős részét belefeccölte, de ha pénzt kér érte akkor a fentebb és korábban más hozzászólásokban vázolt rendszer, alapjaiban dölne össze (ugye a kiadók ).

Kft alapítani a mai világban nem kicsi felelősség, a frissen alapított cégek kb 70%-a egy év után adó és hiteltartozó, fizetésképtelen lesz.

Most egy ilyen eljárással, hogy x ideig pénzt szedni a tisztelt nagyérdemütől, aztán meg a még tiszteltebb többieknek már újra ingyen adni, aztán az időközben elkészült materiát, meg megint pénzért adni. Hát hogy is mondjam, több mint érdekes.

De visszatérve a lényegre, ez a témát, meg ami itt zajlik a portálon és más fórumokon, legelőszőr erkölcsileg kéne rendbe tenni és aztán lehetne belemenni az anyagi rendezkedésbe, de sajnos az erkölcsi előkészítés ebben az esetben elmaradt, volt helyette ugorjunk hát az üres kútba egy nagy fejest efektus.

Az meg hogy burkolt és-vagy félig célzó módon (nem pedig egyértelműen nevesítve) le van szólva az összes fórumot olvasó és oda kommentáló ember, csak a ráadás. Nem is beszélve arról hogy Baker online, ezzel a mentalítással és politikával álmában kezét bilibe lógatva sem lesz akkora és olyan nevű mint az MP, pont azért amilyen politikát most is folytat a játékostársadalom irányába.

Ha pedig tévedek és mégis tényleg olyan jó az oldal és tényleg olyan igényes fordítások készülnek, akkor egy Donate gomb is elég löketet adna, hogy Kft formában működhessen az egész BO, igaz lehet hogy pár hónappal többet kéne várni rá, míg összejönne a rá való guba, de legalább azok akiknek készülnek a majdani fordítások (azok ugye már pénzért) legalább nem éreznék hülyén magukat, és lehet még örülnének is hogy valaki lám míly önzetlenül segített nekik megérteni az angol vagy bármely más nyelvet. Hozzáteszem itt megint visszatér az a probléma, hogy mi lesz akkor a "free" és a honosításokkal úgy egyáltalán.

Elnézést ha nem mindenütt konzekvens a szöveg, további minden jót

Baker fordításai népszerűek és valóban sokan töltik le őket. De nem azért mert ő csinálta, hanem azért mert a játék népszerű amit lefordított. Ha ő pénzért árulja majd a fordítását akkor lesz más aki megcsinálja ingyen. És még lehet, hogy sokkal jobb minőségben is mint Baker. Eddig is volt már rá példa,hogy két csapat fordította le ugyanazt a játékot.

ÉS én nem félek, hogy ezentúl átbillen a mérleg és mindenki Baker példáját követné. Már eleve létrejöhetett volna ez az oldal úgy is, hogy fizetős fordítások kerülnek föl. De nem így történt mert ez a közösség pontosan azért alakult, hogy a játékostársadalomnak segítsen és a fordítók zöme, köztük a legaktívabb fordítókkal, akik tényleg tettek le az asztalra, ezek után se fog megváltozni és ezek után is nemes célok vezérlik majd őket. Megértem Dorsanax aggodalmait, de szerintem legyünk optimisták és bízzunk az emberekben.

Bízzunk a fordítókban és ne sértsük meg őket azzal a feltételezéssel, hogy eddigi önzetlen tevékenységük átfordul a Bakerhez hasonló anyagias gondolkodásmódba

ÉS attól se féljünk, hogy a hobbifordítások illegalitásba kerülnek bármikor is a jövőben. Akik engedély nélkül árusítják a fordítást azok bűntetést kapnak egyértelműen. De a többi fordítás nem lesz betiltva soha, hiszen egy fordítás megléte egy játékhoz mindenképpen reklám a játék megvételére és a kiadóknak csak pozitívum a létezésük. Amíg nem kérnek érte pénzt addig senkit nem sért a készítésük, sőt mindenkinek kifejezetten hasznos a szoftverkészítőtől a kiadón keresztül a felhasználóig.

És mivel Baker levele nekem is szól,mint egyszerű felhasználónak válaszolnék neki: Nem ítéllek el és sok sikert kívánok. Használtam a fordításaidat és kifogástalanok. De ésszerűtlennek tartalak, megfontolatlannak és nem sok sikert látok a kezdeményezésed jövőjét illetően.

HJ :
Elhiheted, én is örülnék annak, ha ilyen fényeket látnék az alagút végén...

Ráadásul pont olyanok igyekeznek keresztbe tenni, akiknek én segítettem elindulni ezen a pályán…nem nagyképűségből írtam, mielőtt bárki elkezdené idézni és kommentelni stb. Ráadásul amint elindultak, utána azt sem mondták, hogy „Mi a helyzet Veled te hülye?”, le se *****ak. Erre most hirtelen mindegyik feltűnik a homályból és követelőzik, tiltakozik. Ehhez nincs mit szólnom, de ha nagyon smucig akarnék lenni, azt mondanám nekik, hogy a magyarítások gerincét én csináltam és ők csak közreműködtek. Tudtommal a szövegek átnézése nem számít fordításnak, plusz egy-két naplóbejegyzés, hűha. Ráadásul olyan is volt, aki kérte, hogy ne tegyem bele a stáblistába, de mivel segített egy picit, így úgy döntöttem, helyet kap ő is a készítők között (CoD 2). Erről ennyit.

Kedves Baker, ha itt rám céloztál (mivel a CoD2-t beleírtad a végén), akkor közölném veled, hogy bődületes baromságokat írtál, főleg, az első mondatodban. Semmi közöd ahhoz, hogy én elkezdtem segédkezni magyarításokban, sem az ötletben, sem az elindulásban. És igen, NEM kérem senkitől és nem is várom el, hogy beleírja a nevem valamibe, amiben a 100%-ból jó, ha 1% képezi az én mukásságom. Nem azt akarom, hogy ismerjenek, hanem szeretnék másoknak segíteni.
Keresztbe tenni pedig nem akarok, és úgy gondolom, hogy semmi sértőt nem írtam rád nézve, soha.

Mint fentebb írtam, úgy vettem észre, hogy a kiemelt részt hozzám intézted, ha mégse, én azért kiadtam magamból, amit gondolok.

Mulberry :
Még valami.
Te vetetted fel és ezek szerint neked pontosan ismerned kell a témát. Az EULA problematikáját nem tudja kikerülni senki, ez már nem magánvélemény, mert igyekeztem pontosan informálódni a kérdést illetően.
Jelen pillanatban ott köt bele a kiadó, ahol akar, mert úgy van megfogalmazva a szövege és jogilag nem egyértelmű, tehát bárkit legyalázhatnak vele, akit akarnak...

Mulberry: maximális respect a véleményed miatt!
Dorsanax: látva a fordítói hozzászólásokat - én nem hiszem, hogy átfordulna profit centrikusra a hobby fordítás. Van ennek a hozzászólás-áradatnak (ami az előző híreknél is jelentkezett) egy olyan vetülete ami talán nem annyira nyilvánvaló, de talán mégis fontos (a legfontosabb?). A közös gondolkodás a hogyan továbbról! Ebbe beletartozik a szerzői jogi háttér, az esetleges támogatások mikéntje, a fordítói csapatok léte és működése (jelesül: ha van bármilyen támogatási bevétel akkor pontosítani érdemes az arányokat), kiadói nem hivatalos vélemény, hivatalos munkák a kiadóknak stb.
Sok kérdés és sok lehetséges megoldás is felmerült és úgy gondolom ez nagyon jó alap a mostani és a későbbi ingyenes hobby fordítások fennmaradásáért!

Én meg voltam lepődve, amikor olvastam, hogy miket írt Baker, mert nem ilyennek "ismertem meg"...így már érthető...igaz, én elég rossz pillanatomban találtam meg a cikket, és a leírtak alapján kicsit én is dühös lettem, de azért próbáltam nem szitkozódni, mivel nem ismertem a pontos részleteket...

Én befizetem a VIP tagságot, mert ez megér 500forintot...

Mulberry :
Nagyon értékelem, amit írtál, tényleg nem bántani akarlak, de elhiheted, hogy IGEN:
Az "...önzetlenséggel toljátok..." át fog fordulni idővel egy teljesen más irányba a precedens miatt.

Nem "kevés ehhez", ahogy írtad, mert elég nagy port kavart a dolog és bizony hatással lesz a jövőre...
Magánvélemény

Dragon01 - "Érdekli, hogy tönkreteheti a jelenlegi helyzetet a honositásokat illetően? Érdekli, hogy ez az oldal, s minden hasonló oldal bezárhat, a lentebb is emlitettek miatt?"

Ááá, szerintem ő kevés ehhez, nem kellene itt farkast kiáltani meg árnyékra vetődni. Amíg nem kezd el mindenki fizetős (és tegyük fel EULA-ba ütköző) fordításokat készíteni, addig 1 () ember miatt nem hiszem, hogy ki fog borulni a bili. Senkinek nem érdeke. Meg különben is, az, hogy Baker elkezd pénzt kérni a fordításaiért és emiatt esetleg megüti a bokáját, annak miért lenne bármi kihatása is az MP-re? Más baromsága miatt ritkán büntetnek meg bárkit is.

Rossz precedens lenne behozni a pénzt, nem kérdéses, de az itteni közösség és a fordítók - megintcsak szerintem - eléggé érettek ahhoz, hogy ne kezdjék el egyik napról a másikra tömegesen levetetni a fordításaikat , szimpla pénzéhség miatt. Szerintem még ezt a feltételezést is sértésnek veszi a srácok nagyrésze. Ennél sokkal jobb az itteni brigád, és néha hihetetlen számomra, hogy mekkora lelkesedéssel és önzetlenséggel toljátok - őrületes határidőkkel ! - a fordításokat, függetlenül attól, hogy azok kezdő vagy vérprofi cuccok. (Olyan címekre is, amiket mi kiadóként pl. néha nem merünk bevállalni határidő/megtérülés miatt.)

Baker, nem ismerlek, de pár jótanács ha olvasod: rakjatok fel egy "Támogasd a fordításokat!" gombot és/vagy topikot és emellett közvetlenül a hazai kiadóknál kilincseljetek, ne a végfelhasználóktól szedjétek be a lét. Ehhez nem kell stúdió, meg szinkronszínészek, kezdjétek kicsiben: bt vagy egyéni vállalkozói, számlatömb...és dolgozzatok be a kiadóknak (van még pár, aki lokalizál), ha tényleg megvan még a csapat, és nagyok az ambíciók. A kiadókból meglesz a fix összeged, amivel tudsz számolni - mégha nem is akkora összeg, hogy Tahitin nyaralj belőle.

Amíg nincsenek kiadói munkák és fixen lekötött címek szerintem felesleges szinkronstúdiót nyitnod. (Nem, ezt nem genyaságból írom, csak a gazdasági racionalitás beszél belőlem.)

Zeaber :
Értem én, de mi az, hogy "ilyen beállítottságú"

Biztosan tényleg én vagyok ilyen cinikus ma, de nem lenne ember, aki látja majd a jövőben az egymás után elkészült pénzes fordításokat és ennek ellenére ingyen dolgozna.
Nem egészen értem, hogy most akkor csak én vagyok ilyen borúlátó

DORSANAX!

"Komolyan gondoltad, hogy lenne, aki ingyen fordítana, ha ez egyszer beindul?"

Olvasd el figyelmesen:

"Lennének ingyenes fordítások, HA a készítő azt kéri.."

"HA"-t vedd figyelembe. Ha a termék készítője így rendelkezik felette, mert ő ilyen beállítottságú, mint az itt lévők többsége, akkor miért ne? De forgalmi szempontból az is tökéletes, mert reklám, és azért is odalátogatnának.

Na, végre regisztráltam
Először is nagyon szeretem ezt az oldalt, majdnem a megalakulás óta járok ide hírekért, magyarításért egyaránt. Épp ezért azt hiszem úgy illik, hogy megköszönjem a fordítók (talán ezt a topicot/hírt többen is olvassák közületek) és a oldal szerkesztőinek a munkáját; szóval nagyon hálás vagyok nektek.
Már a korábbi két bejegyzést is átolvastam (az összes hozzászólást), és ez az egész szörnyű, felháborító, és gyerekes.
Egyfelől nem értem, hogy milyen jogon oktak ki Baker olyanokat, akikhez se munkásságban (i2k, a legtöbb fordításod megvan, grat ), se gondolkodásban nem érhet fel?
Baker, már ne is haragudj, de ha HJ, i2k és a többi, higgadtabb ember hozzászólásait elolvasod, már meg kellett volna értened, hogy nem neked akarnak rosszat, hanem a hobbyjukat, a többi száz (vagy ezer) "amatőr" fordító hobbyját, munkáját védik; te éppen ezeket akarod most a WC lehúzni, mert Te a CoD-ból meg a többi II. Világháborús játékból akarsz megélni - ami mellesleg elég irreális. Olyan fordításokat akarsz a jövőben ellehetetleníteni, mint pl anno az Icewind Dale 2 (ami mellesleg csak "kicsit" nagyobb mint a fordításaid). Megéri? Biztos, hogy ez minden vágyad? És igen, a Te ÉS A KOLLÉGÁID által készített magyarítással játszottam végig az összes CoD-ot, MoH-ot, arra viszont fogadnék, hogy a sem a Morrowind, sem a ID2 nem mond Neked semmit (egyszer nézz el a MorroHun Team oldalára, és nézd meg a magyarítás méretét ).
A másik (előttem már mondták egy páran): miért nem csinálod azt, hogy az említett játékokat lefordítod még egyszer, vagy átfogalmazod, vagy bánom is én, és mindjárt nem lenne ez az egész herce-hurca, törvételenkedés. És mielőtt belekötnél (ha ugyan olvasod) sokan vannak a világon, akik a céljaikért kétszer-háromszor annyit dolgoznak, mint kellene. Ezt szerintem jobb ha szem előtt tartod, ha céget akarsz alapítani (és fenn is tartani).
További (lehetőleg) szép napot...

HJ :
nem kell mindenkit megkérni, én írtam

Ne legyen még véletlenül is olyan színezete a hozzászólásoknak, mint azon a bizonyos oldalon...
Még a végén, megkapjuk, hogy "bezzeg itt is megy az anyázás"... holott eddig nem ment.

Megkérnék mindenkit, hogy fogja vissza magát és próbálja hanyagolni a cinikus és beszólogatós hozzászólásokat!

Tudod ki kérne tőle bocsánatot ezek után.....pf....szinte hánynom kell tőled Baker,szánalmas vagy

Én viszont Skyer-el ellentétben bocsánatot kérek tőled, Baker...
Igen elfelejtettem, hogy nem én vagyok a legény a Bramburg-gáton, ahogy írtad és köszönöm, hogy felajánlottad a Medal of Honor érdemérmet.

Megnyugtatlak, nem érdemlem meg, én csak egy egyszerű semmirekellő, senkiházi vagyok...

Látom engem is idéztél. Remek. Véleményem ugyanaz maradt, nem fogok bocsánatot kérni, vagy változtatni rajta.
Egybként ennek a "leveszem-eladom-visszaadom" stratégiának, égvilágon semmi értelme.
Amúgy Tejessel teljesen egyet értek, én is valami olyasmit akartam volna írni, csak megelőzött

Én Vip voltam a baker-on! ki fizetem.. de ezek után soha többet nem fogok törödni a baker online -al itt vége I2k-nak van igaza teljes mértékben itt nem az a baj hogy szeretnél egy kis + -t magadnak..... teljesen másról szól itt a dolog!

Szerintem nem az a gond, érdekli-e vagy sem, hanem egyszerűen nem látja át a helyzetet, vagy nem fogja fel annak súlyosságát, vagy komoly következményeit.
Ahogy mondani szokták, ha szokták: Az idő majd mindent megold (kinek rossz, kinek jó lesz).

Zeaber :
"Lennének ingyenes fordítások, ha a készítő azt kéri, de lennének tagsághoz kötöttek, amikből a cég kapná a pénzt, és a készítő(k) a letöltött mennyiség alapján kapnának pénzt, de a főtőke a hivatalos fordítás."

Komolyan gondoltad, hogy lenne, aki ingyen fordítana, ha ez egyszer beindul

.:i2k:., Evin
Szerintetek akár csak egyetlen pillanatra is érdekli?
Érdekli, hogy gerinctelen módon átgázol az egykori segitőin, akik nélkül maga a magyaritás sem létezne?
Érdekli, hogy tönkreteheti a jelenlegi helyzetet a honositásokat illetően?
Érdekli, hogy ez az oldal, s minden hasonló oldal bezárhat, a lentebb is emlitettek miatt?
Érdekli, hogy sokak több éves, akár tiz éves munkásságát teheti tönkre?
Érdekli a több tizezer, vagy mégtöbb játékos örömét teszi tönkre, ha ezek bekövetkeznek, mert nem lesz több magyaritás?
Olvasható, hogy mennyire.

Ha nem pénzért adja a fordításokat, amiben ugye a játékból is van anyag, akkor nincs gond, egyéb esetben megszívhatjuk.

Ez az első alkalom, de most nem olvastam el az összes hozzászólást, sok. Csak egy észrevételt szeretnék, mint ahogy korábban is említettem. Szerintem egy "Cheathappens" féle átalakítás senkinek sem fájna, csak először, mert minden újat nehéz megszokni. Lennének ingyenes fordítások, ha a készítő azt kéri, de lennének tagsághoz kötöttek, amikből a cég kapná a pénzt, és a készítő(k) a letöltött mennyiség alapján kapnának pénzt, de a főtőke a hivatalos fordítás. Így lenne folyamatos pénzáramlás is. Az ingyenesből fizetős, majd ismét ingyenes magyarítások kicsit sántítanak, nem tudom, hogy mennyire szabad, de egy "DONATE" rész az oldaladon lehet kevésbé felkavaróbb. Én mindenesetre várom a fejleményeket!

Nem a fárasztáson van itt a hangsúly...
...azon, hogy ezzel az "akciózással" komoly lavinát indíthat el: s ettől a fordítóknak, és a játékosoknak [korra, fajra, nemre, nem indentitásra stb. való tekintet nélkül] lehet rosszabb - értsd: amit eddig tehettünk, később már nem tehetjük, mert belépett a pénz.

A stílusról, emberi gyarlóságról már rég kifejtettük, amit lehetett.

Annyira fárasztó már ez a téma...

Én Baker-től soha nem szedek majd semmit,és kész!

Részemről ennyi!

Hát ez profi!
Ha 100 emberből hárman átlátják, akkor a 97 a buta, nem a 3...
A 97 butától idéz 4 csúnya kommentet...
A 3 okostól elfelejtett idézni, így megteszem én:
"Aki 500 forintot sajnál kifizetni azért, hogy a bakeronline-ról töltsön az egy ****** *****." (A csillagok helyén nem csak bunkó, de antiszemita megjegyzés is állt eredetileg...)
Hümm...
Valami azt súgja, hogy a 97-ből 4 csúnyaság sokkal jobb arány, mint a 3-ból 1. (Ha pedig a BO kommentjeit is hozzávesszük, ahonnan furamód nem került fel ide idézet, hát még a 3-ból 1-nél is meredekebbet kapnánk.)
És most nyugodtan lehet vitázni, ellenvetni, cáfolni, megmagyarázni, vagy ami jólesik.
A matematikával az a ciki, hogy mindig igaza van.
És a szövegátnézésről:
Azt hiszem semmi sem minősíthet jobban egy fordítót, mint a hozzáállása a végső csiszolásokhoz, javításokhoz, ellenőrzésekhez, hisz ezek határozzák meg a fordítás végső formáját, minőségét, igényességét.
Sajnos egyesek szerint ez ugye nem is munka...

Ez csak azért nem fog megvalósulni, mert pl van aki magát a fordíthatóságot oldotta meg. Ha kivenné az ő részét, lényegében a magyarítás szűnne meg.

Bizony: a szövegkorrektúra, bug-kergetés nemes és fáradtságos munkája, melyről senki semmit sem tud, míg ki nem próbálja.
HJ: bizony, emlékszem - Unreal 2, SWAT4... ejh.

De saját példa: Dungeon Siege 2 - 3,6 millió karakter, forrásban turkálni, mert hát a szövegek ott vannak --- duerer: igen, néha átlépjük azt a vékony határvonalat, sajnos --- és még így is bakik (a híres-nevezetes ";" hibák!), kiirthatatlan bugok léphetnek fel.
A szöveg lefordítása a tesztelés és bugkergetési fázishoz képest lófütty.

Baker-téma:
A Supergamez magyarításokkal foglalkozó topic-jában, hál' istennek nem fordultak elő ilyen kirohanások a támogatás témakörében - mert evidens volt, hogy ha valaki úgy érezte, és a magyarítást készítő honlapján arra talált forrást, akkor segítette, támogatta az illetőt.
Én is, ezen okokból hoztam létre x évvel ezelőtt ilyen opciót a honlapon, s ráadásul, nem én voltam az első fecske...

A stúdió alapításhoz, a vállalkozás beindításához a VIP-letöltés funkció kevés lesz. Nagyon kevés.
Ez Baker részéről vihar abban a bizonyos csészében...

Remélem Baker, az összes fordítótársad megkapja a pénzt %-os arányban, ki mennyit dolgozott a játékért. De ha csak azt nézem, hogy valaki háttérképet készített a telepítőért, hát szerintem 20 000 Ft-ot simán elkérhet és akkor még jó a szíve, hogy nem 200 000 Ft-ot kér. Utólag ő is kérhet érte pénzt nem?
Persze ha te csináltad, ezt már megspóroltad..

Baker, ha úgy gondolod nem fizetsz nekik, akkor továbbra is azt ajánlom, egy új verziót csinálj a magyarításokból, amiből kihagyod a többiek munkáját. Fordítva is elsülhet a dolog.
Nem beszélve arról, hogy egy kiadónak sem érdeke ez, ha kiderül számukra is, hogy te milyen módszerekkel szerzed a pénzt, senki nem fog neked munkát adni.

Többi fordítónak:
Buzdítalak titeket, hogy ne hagyjátok, hogy más a ti munkátokból ingyen megéljen! Ezt nem szabad hagyni, e mellett ne menjetek el! Egyezzetek meg vele konkrét összegben, vagy minden magyarítás után egy bizonyos százalékban. Részvényesek vagytok a szó szoros értelmében és olyan nincs, hogy nem kapsz semmit és csak a fő részvényes nyereségesedik belőletek. Ha 2 sort írtál, akkor is jár valami, ha 5000-et akkor is. Megnéztem pár telepítőt, egyikben sem az volt, hogy fordította, lektorálta atyaúristent is megteremtette Baker, hanem mindannyitok neve benne van! Ha más nem is, vetessétek ki belőle a ti részeteket. Gondolom tetemes mennyiségű lefordított anyag lenne újra angol. De ezt tényleg csináljátok meg. Ez kicsit sem különbözne attól, amit ő csinál (leszedeti az ingyenes magyarítást, hogy pénzt kérjen érte máshol), de az a lényeges különbség meglenne, hogy igazatok van! Ha azt a hihetetlenül ostoba pert megnyerte volna, akkor nektek a dolgotok tényleg nem nehezebb, mint egy gyerektől elvenni egy nyalókát.

Baker kolléga ötletével több helyen is baj van. Ezt már elég sokan leírták, sokféleképpen. Én csak annyit jegyeznék meg, hogy eléggé inkorrekt eljárás az, hogy egy olyan "termékért", amit többen készítettek el, egyetlen ember akar pénzt kérni, ráadásul úgy, hogy a többi ember véleményét ki sem kérte. Aztán meg ő fenyegetőzik perrel. Bagoly mondja...

Ezt az egészet másképp is meg lehetett volna oldani. Ahogy egy-két ember írta már, egy támogatási rendszert kellett volna kialakítania, ahol megkéri a játékosokat, hogy segítsék az ő törekvéseit némi pénzadománnyal. Egyrészt ezzel elkerülhető lett volna ez az egész hercehurca, másrészt szerintem sokkal hamarabb, sokkal több pénz összejött volna.

A helyzet megoldása szerintem egyébként az, hogy le is veszik a magyarításokat, meg nem is. Ez alatt azt értem, hogy a portál szerveréről törlik ezen bizonyos honosításokat, de a letöltések résznél elhelyeznek egy linket, ami egy olyan személy honlapjára mutat, aki részt vett az adott magyarítás elkészítésében. És onnan továbbra is ingyenesen letölthető marad a honosítás. Ezzel Baker sem tehet semmit.

Skizofrén komment #1, mint 15 éve szakmában levő játékfejlesztő:
A magyarítások nagy része jogilag támadható, mert gyakran kell élni a reverse engineering nevű csapásmérő fegyverrel, sőt: meg kell változtatni a "termék"-et. A játékhoz kapott EULA pedig elég kitüntetett figyelemmel kezeli ezt a műveletet (dióhéjban: villamosszék, karóbahúzás). Fájdalom, de így van: az EULA szerint az ártatlan magyarítás ugyanaz a kategória, mint a vírustelepítés, ill. az adatlopás.


Skizofrén komment #2, mint 25 éve aktív gamer (és még mindig potens!):
Nagyon jó dolognak tartom, hogy vannak megszállott emberek, akik játékokat fordítanak - hogy ez mennyire jó dolog, gondolom nem kell ecsetelnem.


Skizofrén komment #3, mint 5 éve aktív vállalkozó:
Minden pénzbe kerül. Még a fing is pénzbe kerül. Hogy ne haljunk éhen, sokat dolgozunk, és ezért pénzt kérünk cserébe. Semmi sincs ingyen.


Tehát: az egész Baker-sztori egy szép nagy Szürke Zóna. SzVsz senkinek sincs igaza, és mégis mindenkinek igaza van. Ígyhát már csak egyetlen megoldás van: a szeressük-egymást-gyerekek, és a boldoguljatok-ahogy-tudtok.


Skizofrén komment #4, mint sokat látott emberfia:
Nagyszerű, ha egy dili közösséget kovácsol átlagemberekből. Viszont, csak Magyarországon lehetséges olyan, hogy a közösség egy idő után spontán kicsinálja magát.


Végszó: rendben, itt az újabb kommentelő *****i, osztja az észt a szalonbölcsességeivel. Van-e valami értelme ennek? Nincs. Ahogy az egész Baker-vitának sincs...

Tejes: az általad is vázolt probléma viszonylag könnyen lekerülhető. Ehhez annyi kell csak, hogy a régi ingyenes fordítások maradjanak ingyenesek. Az új honosításokat lehet pénzért adni (ezzel alapvetően mindenki egyet is értett!) - de csak akkor ha a fordító rendelkezik minden engedéllyel és szerződéssel a jogtulajdonostól az üzleti célú honosításhoz! Igaz erre még nem volt precedens. De így a hobby fordítások megmaradnak a hallgatólagosan megtűrt/támogatott státuszban! Az viszont sokszor előfordult már, hogy a kiadó felkért olyan fordítókat xx játék hivatalos magyar fordítására akik már bizonyították hogy tudnak minőségi terméket létrehozni! Ezek a honosítások természetesen nem letölthetőek a MP-ról.
A Baker csapat jó fordításokat csinált (ezt nem érdemes vitatni) és ezért úgy vélem kis utánjárással sikerült volna szerezni maguknak pénzes megbízásokat. Ha nincs ez a csúnya história akkor ehhez némi segítséget jó eséllyel kaptak volna a MP szerkesztőitől is, akik nem kevés hivatalos honosítást csináltak már. Talán a fordító csapat is kissé széthullott már Ki szeret órákig/napokig bogarászni és javítgatni egy szöveget, ha a végén azt kapja az arcába, hogy a munkája nem is számít semmit? Haha... a bugfixelés néha nagyon kegyetlen munka.. Emlékszel i2k? Soldier of Fortune, SWAT4...
Sz'al ez a hajó úgy tűnik elment már.... Kár érte!

Bocs hogy folytatom, de az előbbit félbe kellet szakítanom. Előre megköszönöm, ha az itt leírtak alapján, kiadók, cégek, vállalkozási formában, elkezdenek játékokhoz fordításokat készíteni, készíttetni, mert akkor a te példádat levezetve pénzt látnak a dologban, sajna akkor lőttek fél-illegális hobbi-fordítás létének, minden szinte illegális lesz. Eredménye (hobbi fordítói szemmel nézve)? Elégedetlen, kispénzű, magyar nyelven játszani akaró játékosok. Nem pont emiatt kezdtél el fordítani? Vagy már akkor is csak a magad örömére tetted, csak jól titkoltad? Szóval, ha ráteszik erre a kis területre a kezüket, sok-sok játékos örömét rontottad el ezzel a lavina elindításával.

Nekem inkább az jön le hogy Baker "ÚR", több féle képen kommunikál, mikor hová ír alapon és most egyébként is újra divat az oszd meg és uralkodj.
Ja és ugye rendelkezel írásos beleegyezéssel az összes honosítás összes készítőjétől és résztvevőjétől, hogy lemond a bevétel őt illető részéről és hozzájárul a pénzért történő árusításához? Mert ha nem akkor ugye TE követsz el jogsértést és majd szépen beperelnek téged a készítők és akkor biza lehet hogy kalapács alá kerül a szép autó és a ház.

Köszönöm, hogy a most közölt leveledben tőlem idéztél, mert nem esett jól valami, amit tőlem olvastál. Ez azt jelenti, ha durva is volt, és esetleg még magadra is vetted, elértem azzal a pár szóval a célom, bosszantottalak vele. Ugyanazt tettem, amit te teszel sok ezer magyarítást letöltő, játékos társaddal. Nem hiszem el, hogy valaki elkezd hobbiból fordítgatni, majd fordítani, majd maga köré egy kész csapatot összefogni, és hobbiból, szimplán a játékosok örömére magyarít játékokat, teljesen ingyen, hirtelen vállalkozást akar köré építeni, és pénzért folytatni, ugyanazt. A lényeget megértem, csináljak pénzért olyat, amit ráadásul szívesen csinálok. Én a te helyedben, ha vállalkozásban folytatnám, biztos hogy a cég alapelvei közt meg maradna az ingyen letöltés, hisz hobbiból teszem, mert szeretem, jól csinálom, amit csinálok, szeretik is, sokan töltik le. Mégis a kiadásaimra, fejlesztéseimre pénz kellene. Pénz lehet belőle csinálni? Fejlődhetnék, csak pénz kell rá? Hidd el lett volna humánusabb, letöltő-barátibb módja is a pénzcsinálásnak. Amilyen szívesen te fordítottál másnak, olyan szívesen áldozott volna bárki a letöltők közül, felkérésre, felhívásra, a jobb minőségű, ingyen letölthető fordításaidra, ahelyett, hogy lekezelően írsz azokról, akiktől várnád céged bevételeit. Nekem nem a terveiddel volt a bajom, hanem azok megvalósításainak módjáról, és ennek kinyilvánításáról. A vállalkozásodhoz sok sikert, de, bárcsak a menedzseléshez értenél úgy mint a fordításhoz. sokkal több támogatód lehetne, mint amennyi "unszimpatizánsod". De ezt magadnak köszönheted. Mindenki a hibájából tanul, neked megvolt az első leckéd üzleti tiszteletből, és ezen már semmilyen utó-levél nem segít. Sok sikert, de sajnos nagy hátránnyal indulsz, pedig nagy előnnyel is indulhatott volna ez.

Abszolút most értesültem erről az egészről, nem nagyon 'mélyedtem' eddig bele az itteni dolgokba.
De a leírtak alapján azt vontam le, hogy:

Baker leszedeti a magyarításait, mert céget akar alapítani, és ehhez kell a tőke - mivel a továbbiakban pénzt kér a munkáiért. Amint beindul a cég, visszakerülnek a magyarítások (? ez az elképzelés több sebből vérzik, ez csak mese habbal)

Én azért remélem, hogy ebből nem lesz szokás. Tehát maradnak olyan fordítók akik tényleg azért csinálják, hogy akik nem tudnak angolul ők is élvezhessék a játékokat.
Mellesleg a levél alapján kissé unszimpatikus illető képzavarban is van. Ugyanis attól, hogy most ingyenesen X-en töltik le a fordításait, amint fizetős lesz ez az X drasztikusan csökkenni fog.
Miért nem fordítasz valami kiadónak? így te is kapsz pénzt, és mi is megkapjuk 'ingyen' a magyarítást. Hisz valljuk be, a játékok árai így is elég magasak nálunk.
Vagy valaki befizet az oldaladra, és a magyarításodat feldobja egy ingyenes oldalra és akkor buktad az egészet :]

Ha valamit félreértelmeztem, akkor elnézést. Annyira nem érint a dolog, és nem is érdekel. Én speciel eddig sem használtam a magyarításaidat, pénzért meg pláne nem fogom.
Szép estét

Szerintem ezzel be fejezettnek kéne tekinteni itt ezt az ügyet, mert már bárki bármit ír ugyan úgy eszkalálódik a vita mint előtte, aki meg értette az eddig is értette, aki nem az ezután sem fogja érteni a doolgokat, bocs, de én már a fáradtságot, sem vettem, hogy megint végig olvassam a kommenteket annyi van, és mind ugyan az mint az előző Baker-ügy című cikknél.

Egyre furcsább ez a gyerek, tényleg...
1, félinfókat közölt, csupa homályt először
2, felháborodott, hogy ezek alapján hülyének, de legalább kapzsinak nézik
3, ki így, ki úgy visszaszólt neki, én személy szerint tényeket közöltem, de a többség tényleg nem bántóan
4, erre ismét durci
5, nagy összeborulás, minden szép és minden jó, de még mindig hiányoznak azok a bizonyos infók...

Akkor részemről újabb tények. Az ingyenes fordítást fizetőssé tenni, majd később ismét ingyenessé nem a legjobb ötlet... ha ennyire kell a pénz, miért van a vip tagság? Azzal is csak magad ellen dolgozol. Így ahogy leírtad, még mindig nem sok ráció van az egészben. De azért majd azt mindenképpen közöld, hogy hány ember töltötte le a fordításokat, bár ha fizetőssé teszed, nem lesz napi 100 ember, az biztos...

2. hsz-ra nem adok.

Baker, nem készültél fel eléggé, magadnak kerested a bajt, ha elsőre megírsz mindent, most nem tartanánk itt. Szerintem.
Szó sem volt arról, hogy fizetős vagy ingyenes lesz-e az első szinkron, erre még Te háborodsz fel?

Hát köszönöm szépen, nekem még akkor sem tetszik. Majd ha megírsz mindent érthetően, és nem hagysz ki dolgokat, akkor várhatnál reális véleményeket, de így...

"1. a céget a befolyt összegből szeretném megalapítani és nem hitelt felvenni;"

Na ne... Egy egyéni vállalkozóit szinte semmiből nem tart összerakni, egy Kft-hez meg már elég félmillió alaptőke. Ha _ennyi_ pénz sincs a zsebedben, akkor ne akarj üzleti vállalkozást indítani.

Egy vállalkozás indításának alapszabálya, hogy fél évig tudd fedezni az összes költséged...

'Tudtommal a szövegek átnézése nem számít fordításnak, plusz egy-két naplóbejegyzés'

Persze, hozzánk az irodába a takarítónő a jó kedvért jár, mert a szoftvereket nem ő fejleszti.

Baker:
Annyira nem látod át a helyzetet, hogy az nem igaz.
Számtalan ember próbál figyelmeztetni, de te semmibe veszed őket és ezzel a munkájukat is.
Ezek után csak azt tudom mondani, hogy Bt. alapíts. Ezzel bizonyíthatnád, hogy nem csak a pénzéhesség van a dolog mögött, hanem valami valós (legális) üzleti érdek/megfontoltság.
Azonban be kell vallanom nem kis örömöt szereznél, ha a gatyádat elperelni egy tökösebb kiadó.
Szóval légyszi Betéti Társaság legyél.

tibi1989
Úgy látszik mégse teljesen világos. Legrosszabb esetben, amire továbbra is megvan az esély!, ezzel a húzással a forgalmazók dönthetnek úgy joggal, hogy ha már pénzt akarunk (most pl Baker) a játék fordításából, ami ugye a játékra épül, ami az ő tulajdonuk, hogy kérik a részüket, vagy a licenc megsértésével perre mennek. Ez kb egyelőre a hobbifordítások teljes felszámolásával, és illegalitásba vonulásával. Vagyis akkor megszűnhet ez az oldal, a BO, stb, ami fordítással foglalkozik.
Akinek meg van esze, nem valószínű, hogy fusiba fog fordítgatni név nélkül, nehogy valaki visszakövesse.

Érdekesek a 'kommentekből' kiragadott példamondatok, amik így önmagukban még véletlenül sem tudatják, hogy bizony a T. levélíró írásukat megelőzően fenyegetőzött, és sértegetett... A kiragadott példák pedig csak a hozzáalacsonyodott színvonal mércéi.

'Tudtommal a szövegek átnézése nem számít fordításnak, plusz egy-két naplóbejegyzés'

Most akkor szövegátnézés volt, vagy naplóbejegyzés (fordítása)?

Ha pedig a magyarítások gerincét te csináltad, a fizetség gerince téged illet. A többi részét pedig utalhatod a stáb többi tagjának. Pl. 500e Ft-os Kft alaptőkénél az a 10% sem elhanyagolható, elosztva

RaveAir
Igazad van. Elnézést, ha személyeskedő volt.

A tárgy lényegében a másik topicban megnevezett forditások levétele, avagy fennmaradásuk.
Mivel láthatóan minden egykori társán, segitőjén átgázolva akar pénzt kérni magának, őket meg sem kérdezve, a szóban forgó magyaritásokhoz kötődő forditók, segitők nyilatkozhatnának róla, hogy nekik mi az álláspontjuk erről.
Igaz egy-két nyilatrkozat már olvasható, s látható, hogy nem is tudtak erről a dologról, s egyértelműen kijelentették, hogy nekik nincs szándékukban bármilyen módon pénzhez kötni a kezük munkáját, vagyis továbbra is ingyenesen legyen elérhető, amihez közük van.
De jó lenne olvasni a többiek álláspontját is erről.
A holnapi döntést illetően pedig a magánvéleményem, hogy ha levételre kerülnek mindezek fényében a magyaritások, akkor azzal lényegében segédkezet kap Baker, hogy a többieket kihasználja, sz***ba se vegye, s pénzt keressen magának, októl függetlenül.

Van rám utalás. Megdobbant a kicsi szívem.
Természetesen továbbra is állok rendelkezésedre ha segíteni tudok Neked/Nektek Baker!
Sok sikert a vállalkozáshoz!


Ui.: Amúgy nem értem miért volt ez az egész cirkusz. Nekem elsőre világos volt minden (jó, az is igaz hogy Baker nekem lőtt pár infót még anno pm-ben, de ettől függetlenül akkor is...) :P

Hát nem tudom... így az események után/közben szerintem jobban jártál volna Baker, ha inkább adományozást indítasz. Megkérsz pár társoldalt, hogy reklámozza ezt, mivel te szinkronstúdiót szeretnél nyitni. Én például a Silent Hill 2 szinkronjáért simán adakoztam volna 500 Ft-ot. De így valahogy furán jöttek ki a dolgok, de kezdem érteni, hogy mit szerettél volna elérni. Sok sikert kívánok!

"Rögtön az első bejegyzésben van egy olyan mondat, ami után fel lehet lélegezni, hiszen csak a II. világháborúval foglalkozó játékokat lehet letölteni VIP-es módra, pénzért... így pl. a CoD4 továbbra is ingyenes marad. Hurrá!"

Nagyon ott van és igaz!:P

Druzsba: A te alapötletedet felhasználva csalánnal is verném el a micsodádat... már csak azért is, hogy ez felmerült benned. :P

Dragon001: Kérlek, legalább ennél a hírnél ne személyeskedjünk, és maradjunk inkább tárgyilagosak.

HJ hozzászólásából pedig lehetne okulni.

NightVison: Vannak a levélnek hibái, és szerintem még lett volna rajta mit csiszolni. Sajnos ebből sokaknak nem az fog lejönni, amit Baker valóban szeretett volna. Mellesleg egy páran már elnézést kértek tőle, de talán - a levelet újraolvasva - ő is kérhetne pár embertől. (Most nem magamra gondolok.)

Szép lassan elemezném ezt a levelet, valamint egy picit védeném magam.

Rögtön az első bejegyzésben van egy olyan mondat, ami után fel lehet lélegezni, hiszen csak a II. világháborúval foglalkozó játékokat lehet letölteni VIP-es módra, pénzért... így pl. a CoD4 továbbra is ingyenes marad. Hurrá!

Azt sem mondanám, hogy "az igazság odaát van", mert nem lenne igaz.Inkább azt, hogy többféle igazság létezik.

Valóban úgy történt, hogy MSN-en írásban kommunikáltam Bakerrel, de nem mondott el mindent. Lehet, hogy én kérdeztem rosszul, vagy véletlen ő felejtett valamit, nem tudom. Van róla naplófile-om, és ezen levél elolvasása után meg is néztem, hogy én emlékeztem-e rosszul, vagy valamit valóban kifelejtett.

Lényegében arról volt szó, hogy mondjam meg Panyinak, vegyük le magyarításait, amelyek a jövőben pénzért lesznek letölthetők az oldaláról. Én ezt már akkor maximálisan elítéltem, és szerintem kulturáltan meg is beszéltük a témát. Említette, hogy január 15-től céget alapít és szeretné olyan formában árulni a magyarításokat.

Arról nem esett szó, hogy a levétel ideiglenes lesz, ahogyan arról sem, hogy azért kell fizetőssé tenni, hogy legyen hozzá elég alaptőke a cégalapításra. Valóban jó lett volna, ha bőven megírod mit szeretnél, mert akkor átláthatóbb lett volna a helyzet. Mindig, máskor is fel van ajánlva a fordítóknak, hogy akár saját maguk is megírhatják a hírt...

Az első hírért elnézésedet kérem, mert talán nem kellett volna belefogalmaznom a saját véleményemet is. Azonban így is megszülettek volna azok a hozzászólások, amiket most is lehet olvasni. Valószínűleg akkor is, ha rögtön ezzel a levéllel kezded.

Magukért a köpködésekért és a többi sértő hozzászólásért is elnézést kérek, bár - személyen úgy érzem - nem én tehetek értük. A www.bakeronline.hu oldalon sokkal durvább hozzászólások születtek, amikért úgysem fog senki elnézést kérni...

A Medal of Honor szinkronmunkálatai miatt csak bátorítani tudlak, és őszintén bízom benne, hogy sikerrel jársz. Bár ezt már többször megírtam. Azonban a jelekből tényleg arra lehetett következtetni, teljesen logikusan, hogy fizetős lesz a szinkronod.

Még néhány apró megjegyzés. Nem tudom, hogy milyen formában akarsz céget alapítani, de talán te is tudod, hogy vagyontárgyakat is beszámíthatsz a társaság alaptőkéjébe. Azonban védelmedben elmondanám, hogy ugye ez nem elég, és fenn is kell tartani a társaságot, vannak az időszakonként elkerülhetetlenül felmerült költségek. Tehát logikus, hogy folyamatos finanszírozásra van szükséges, hogy életképes legyen társaságod. Ezért nem is vagyok ellene, ha jövőbeli fordításaidért vagy szinkronjaidért pénz kérnél. Az már persze más kérdés, hogy kit illethet még ezért pénz,stb...

Egy csomó mindent már korábban leírtam, azokat nem ismételném.

Még egy dolog, ami szemet szúrt. Az nem igaz, hogy a "szövegek átnézése nem számít fordításnak". Ha hiszed, ha nem ez a legkeményebb fordítói munka. Olykor nemcsak angolról magyarra, hanem magyarról magyarra is át kell fordítani a szövegeket! Elég nagy szakértelmet és kitartást igényel egy fordítási munka ellenőrzése, átnézése, lektorálása, mivel gyakorlatilag ezen áll, vagy bukik a minőség.

A további személyes véleményem az, hogy a magyarításaidat vegyük le, mert semmi jó nem származna abból, az egész fordítótársadalom egészére vonatkozóan és nem csak ezen ügyre, ha pereskedés, feljelentés lenne a dologból...

Talán lesz más, aki ingyen megcsinálja és közzéteszi az általad csak pénzért elérhető fordításokat.

Bár én mindig elég higgadtan írtam ide ebben a témában is, de most végképp visszafogott leszek és csak pár gondolat:
- elég rossz ízű az, hogy a fordítás társszerzőinek a munkáját utólag eléggé lebecsüli. MINDENKI munkája benne van a végeredményben! Régi mondás, de igaz: a barátság alapja a pontos elszámolás... azaz, ha van bevétel a közös munkából, akkor abból jár mindenkinek. Lehet, hogy nem egyenlő arányban, de akkor is JÁR!
- jogi dolgok: amíg nincs írásos engedély és szerződés a kiadóktól (a játék jogtulajdonosaitól) a honosítás pénzért forgalmazására, addig az egész manőver törvénytelen. Az Baker #2 egyik kommentjéből amit egy kiadó munkatársa írt nem hivatalosan elég egyértelműen kiderül: az eredeti szöveg felhasználása a fordításhoz már jogilag támadható.
Magán véleményként: rettentően elhibázott stratégia az eddig ingyenes stuffokat pénzért adni és éppen azzal a portállal véglegesen összeveszni aki a legnagyobb erkölcsi támogatást és reklámot tudná adni a későbbi cégednek + azokkal az emberekkel is sikerült fagyos viszonyt kialakítani akiknek a szava (bármilyen kellemetlen is neked esetleg) de mégis csak számít a hobby fordítás scene-ben. Sok később még értékessé válható segítséget dobtál el magadtól.
Halkan megjegyzem: van valamennyi rálátásom ezekre a dolgokra - marketingvezetőként dolgozok éppen

Baker ( elnézést siettem, bocs a helyesírásért)

Bkaer én belátom, hogy igazad van, de sajnos a jónép TÉNYLEG nem fog fizetni, márt csak azért is módon, mert sajnos ilyen a magyar játékostársadalom. Eddig mindig minőségi munkát kaptunk tőled, szerintem megérdemled az eddig jótékonyságból végzett munkádért is jutalmat, és ha a céged is beindul akkor mindenki csak örülhet a minőségi fordításoknak és szinkronoknak.

Na szóval, az előttem szólok oly szép és igaz dolgot írtak (amit persze nem hiszem h kedves Baker úr meg fog érteni h nem ellene hanem a módszere ellen vagyunk), így csak annyi hozzászólni valóm van még hogy:

1. Az a több ezer letöltés... nemtudom hogy milyen módon számoltad/tátok össze, h konkrétan annyi ember vagy annyi letöltés volt, mert általában (magamból indulok ki) leszedik a magyarítást, felteszik és törlik a telepítőjét. Aztán ha újra kell, megint letölti. Így ha 1ember leszedi akkor már csak fele akkora a "sereged" stb.

2. halvány lila gőzöm nincs mennyibe kerülne neked ez a céges beruházás. De hogy azért kérsz AZOKÉRT a magyarításokért pénzt h ez összejöjjön, nane, nem 1 embernek van szerintem meg még mindig a letöltött telepítő. Tegyük fel ha 100embernek megvan az ezerből, és mindegyiktől elkéri az ismerőse mert nem akar fizetni, nincs pénze erre vagy éppenséggel másra is tudná költeni, akkor az a több ezer letöltőd ismét csökkent.

3. Nem látok bele, de biztos vagyok benne h azokhoz a magyarításokhoz amik a neved alatt futnak, más fordítóknak is közük van, ergó talán azt kéne megpróbálnod pénzért tenni amit CSAK te csináltál és 1 betűvel nem segítettek be. Teszem azt csinálj új magyarításokat és azt próbáld meg eladni minthogy játszasz "velünk". Velünk... pf... magaddal.

Tehát akkor összegezve azokból a több ezer letöltőből szerinted hány marad ha fizetős lesz? hát... inkább nem is lövöm le a poént


U.i.: Ez természetesen az én véleményem.

Ha neked az álnokság és a hazudozás lételemed,(ohh pardon, igazságod) ám legyen. Te dolgod.
Lehet gyermekfejjel gondolkodom, de még mindig jobb, mintha csak egy hangyányit is hasonlitana a te "elmédre" bölcs nagy ember...
De dédelgesd tőlem nyugodtan az álomvilágod, csak fel ne ébredj.

Mint azt írtam az elején, "Már itt az elején hadd szögezzem le, nem fogok elnézést kérni senkitől és csupán a tényeket fogom vázolni, valamint az igazat mondani, ami egyeseknek fájni fog, de kegyetlen." Akinek nem inge, nem veszi magára. Kedves Dragon, látszik gyerekfejjel gondolkozol...Panyival beszéltük meg, ha sikerül a terv, akkor visszakerülnek a magyarítások. És ha nem vennétek észre, FOLYAMATOSAN töltik, a hangsúly a folyamaton van, minden magyarítást folyamatosan töltik. Nem, nem csak ebben a hónapban, hanem úgy általában. Ez a levél pedig nem sajnáltató hangvételű, csak bemeséled magadnak kis barátom. Ez az igazság.

Ennyire szerintem nem.

Én személy szerint egy dolgot nem értek.... Miért nem lehetett ezt így elsőnek? Nehéz lett volna egy normális levelet írni illetve érthetően közölni a tényeket?? Akkor talán nem fajult volna el a dolog... Vagy rosszul látom?

Most belegondolva Druzsba irását olvasva.
Az is valóban inkább már gusztustalan, hogy ideiglenesen levenni, hogy eladhasd pénzért, utána meg visszakerül ingyenesen. A vevő, meg szembesül vele, hogy amit megvett ma, az holnap már ingyenes. Ki olyan hülye akkor aki meg is veszi?
Aki segiteni akar a pénzével, az megteheti most is támogatási alapon. X összeget elküld, s csókolom.
De nézve az általad emlitett "hü***" játékosokat is, akik csak a balhé miatt irtak, s akiket te nem tekintesz vásárlónak.
Tegnap ingyen volt, ma fizetni kell érte, holnap ingyenes lesz.
Hmmm. Mikor kéne beszereznem a magyaritást...?
Gúnyolódás, sértegetés, poénkodás nélkül.
Még mindig tartom az eddig leirtakat.
Harmat gyenge, önsajnáló, mindenkin átgázoló, pénzért elő, s gerinctelen vagy.(Elnézést, de ezt finomabban nem lehetett irni)

Tehát ha jól értettem akkor és csak is akkor szedik le a honosításokat innen, ha megalakul a cég, tehát nem előbb nem utóbb igaz?(Már ha egyáltalán lesz cég.. és beválik.)

Nem mint, hogy ha annyira érdekelnének a II. világháborús FPS játékokhoz a fordítások, csak gondoltam azért megkérdezem.

Én ezt a "pénzért magyarítást" továbbra sem tartom jó ötletnek, bármilyen szent célért is történik a dolog. Remélem nem ez lesz a tendencia, isten ments, hogy vérszemet kapjanak a hobbifordítók és ezentúl mindenki pénzért adja a munkája gyümölcsét. Hiszen milyen rossz is lenne, ha mondjuk a feliratok.hu is fizetős lenne...

Mint "rosszakaró".
Szemétkedésmentesen, "csak egy vélemény"
Elolvasva, s felfogva az itt leirtak.
Ennek ellenére még mindig harmat gyenge a története, hisz még ha ideiglenesen is, de egy olyat akarsz eladni, megvetetni az emberekkel, amit eddig ingyen elértek. S mint emlitve van a levélben is, havonta akár több ezren is letöltötték. (Kötekedésmentesen). Akkor miből akarod megcsinálni a cégedet? Mert eddig is letöltötték, az ügy kirobbanása óta még többen letöltötték, szerinted a "100%-osan melletted állók és támogatók"-on kivül ki fogja már ezeket megvenni?
Ha azokra akarod alapozni a céget, ahogy irtad hitel nélkül, akkor még mindig álomvilágban élsz, vagy baromi drágán kellene adnod, hogy abból a pár emberből céget tudj alapitani.
S mint olvasható a másik cikkben is, a társforditók meg le vannak ***, hisz ők is (akármilyen kis részben is) de benne voltak, igy megint csak olyan ize van, hogy más munkájáért is te akarsz pénzt kérni. Októl függetlenül.
Bár pár dolog ugyan le lett irva benne, amire támaszkodsz, hogy mit miért irtál, tettél/teszel. Nincs is gond vele.
Ettől függetlenül még mindig bűzlik a dolog, s harmat gyenge a "tisztánlátás végett leveled"
Lesz aki beveszi, lesz aki nem. De ez igy van jól.

Szervusz Baker!
Mivel évek óta nem titkolom, hogy utállak, mostanáig hallgattam, nem akartam nyíltan hozzászólni a vitához, de most jött el az ideje annak, hogy írjak. (Előre is szeretném jelezni, hogy elfogult vagyok Bakerrel kapcsolatban – negatív értelemben.) Mivel egészen biztos vagyok benne, hogy semmiféle észérv, logika, meggyőzés nincs rád hatással, ezért meg sem próbálom. Maradjunk annyiban, hogy részemről mindent megteszek, hogy azok a fordítások, amikben te is részt vettél (szándékosan nem írom, hogy a te fordításaid, egyiket sem egyedül készítetted) ingyenesek maradjanak. El fogom olvasni a válaszodat – utána ne várj tőlem választ! - de már most tudom, hogy az internetes stílusod három árnyalata közül (1. arrogáns-lenéző, 2. passzív-agresszív, önsajnáltató, 3. bürokratikus-szisztematikus) a második és az első fog keveredni – logikus érvek, józan belátás helyett.

Azoknak, akiknek még nem lenne világos, hogy Baker nem csak magát, de az egész hobbifordítás-jelenséget és az abban részt vevő embereket készül megszégyeníteni, szeretnék néhány dologra rámutatni.

1) Ahogy azt már feljebb írtam, ezek a munkák nem egyedül Baker termékei, arról nem is beszélve, hogy a technikai részt (telepítők, kódfejtés, speciális karakterek beültetése) egyáltalán nem ő csinálta. Vagyis ő most épp más *****ával készül csapkodni a csalánt – úgy, hogy arról senkit sem kérdezett meg. Jogszerű? Talán. Etikus? Egyáltalán nem! Amúgy nem csoda, hogy nem kérdezett senkit, hiszen, akivel együtt dolgozott, a többség már nem áll vele szóba. Biztos mindenki más hülye…

2) …jövőben szeretném megalapítani Andy szavaival élve az első olyan magyar céget, melynek alapja a hobbifordítás volt. Lehetséges, hogy a többi fordítónak nincsenek ilyen céljaik, de nekem vannak. – Tévedés, sajnos van már ilyen csapat. Le is kerültek a korábbi fordításaik, de ott hivatalos személy jelent meg, és a dobozhoz csomagolták a fordítást.

3) 1. a céget a befolyt összegből szeretném megalapítani és nem hitelt felvenni. – Mások munkájáért akar pénzt. Hiába magyarázza azzal, hogy céget akar, stúdiót, akármit. Én lakásra gyűjtök – szóljak RaveAirnek, hogy vegye le az IWD2 fordítását, mert én is részt vettem benne? Természetesen nem.

4) 2. a fordítások pedig amint megalakult a cég, visszakerülnek az oldalra VÉGLEGESEN, nem pedig azért, mert pénzéhes vagyok és mindenkitől csak a pénzt akarom lehúzni.[i/] – De igen, pénzéhes. Nagyon. Azok, akik fizetni fognak a fordításért (Csak tegyük fel! Remélem, soha nem fog megtörténni!) mit fognak szólni, ha pár hónappal később már megint ingyenesek lesznek a munkák?

5) Viszont a 100 emberből 3-an érdekes módon átlátják a helyzetet. - Baker érzékeli, hogy 100 emberből kb. 3-an nem támadják az ötletért, de esze ágában sincs elgondolkodni. Ésszerű? Nem.

6) Apropó, szinkron. Készül a Medal of Honor Allied Assault magyar verziója, nem tudom melyik épelméjű találta ki, hogy fizetős lesz, de ezúton is üzenem neki, hogy az első szinkronos munkánk NEM lesz fizetős, tehát bárki ingyen letöltheti és véleményt nyilváníthat róla. – Egészen mostanáig fennen hirdette az oldalán, hogy a fordítások ingyen vannak, elég a köszönet – örültség lett volna azt gondolni, hogy egyszer fizetni kell érte. (Utána lehet nézni az első Baker hírben.) Ezek után csoda, hogy valakinek ez megfordul a fejében? Nem.

7) Aki támogatja ezt a kezdeményezést és segít a közös cél elérése érdekében, annak megköszönöm. – Ez a lényeg. Baker kérni jött erre az oldalra. Ehhez illet a stílusa? Nem. Egyáltalán mit várhatunk egy embertől, aki ilyen stílusban osztja az észt? Említhetnék még azt is, hogy a The Baker Company gyakorlatilag egyetlen embert jelent - Bakert. Rendszeresen megfűz embereket és dolgoztat maga helyett. De ennek ellenére mindenhol többesszámban beszél saját magáról. Cezarománia.

Azt hiszem azok után, amit a többi hírben leírtatok, teljesen felesleges bármit írni. Bakerre nem hatnak az érvek. Panyi és Andy holnap döntenek arról, hogy maradnak-e ingyenesek a fordítások, vagy megtörténik a hobbifordítások történetének egyik legszégyenletesebb eseménye. Felesleges újra leírnia mindenkinek a felháborodását, nem ér semmit. Ahogy előttem is jelezték, próbálja magát mindenki moderálni, poénkodásnak, gúnyolódásnak itt már nincs helye! Maradjanak!

Kedves Baker

Először is, ez a önsajnálat nagyon rosszul áll neked, nem kellene próbálkoznod vele.
Az igazság, minden ember számára kegyetlen, ha nem az ő véleményét tükrözi.

„Azonban szomorúan tapasztaltam, hogy sokan ellene vagytok, valamint erős nemtetszéseteket fejeztétek ki elhatározásom és kezdeményezésem iránt.”

Itt senki, de senki nem volt az elhatározásod ellen. Szó szerint le voltál sz*rva. Senki nem azért írt, hogy á ez a szemét Baker most pénzért töltök le tőle. Nem.
A nemtetszést te váltottad ki, azzal, hogy először beszóltál, legyenek levéve a fordítások, amiket nem tudom hány éve tettél fel ide, még az egész céges elhatározásod előtt. Most lehet, hogy csak nekem rosz a logikám de képzeljünk el egy hasonló dolgot:
Elküldöm Haitira, (ha nagyon új, akkor afganisztánba vagy valahova máshova) a földrengés áldozatainak, vagy szegény embereknek a Tv-met. Megvan minden, elküldtem, jólvan, örülök hogy jól fognak vele szórakozni. De azután rájövök, hogy én TV boltot akarok nyitni, ezért inkább visszakérem a TV-t, hiszen kell a boltomra a pénz. Logikus ez??

Jösz hogy pereskedsz, naná, hogy elszabadul a pokol. Kiváncsi vagyok rá, hogy a 13 ezres (ahogyan mondjátok állandóan) oldaladon, nem szabadulna el a pokol. ( Ahogyan az ottani hozzászólásokat láttam, biztos vagyok benne, hogy ennél sokkal vulgárisabb hangnemmel írnának az emberek)

Potenciális vevőidet temetted igen. Szerinted aki nem ismerte az oldaladat, de tudta, hogy itt az MP-n megtalál minden fordítást évek óta ( És szerintem ezen emberek száma sokkal nagyobb, mint a 13 ezres seregedé) szerinted mit lát majd ezzel az ügyel kapcsoaltban? Hogy perrel válaszolsz ésszerűség helyett.

Kedvenc mondat témá jó kérdés szerintem is, nekem is nagyon tetszett ferdehúzka vagy ki, aki állandóan éltetett téged.

„2. a fordítások pedig amint megalakult a cég, visszakerülnek az oldalra VÉGLEGESEN,”

Tudod, kösz nem, ( legalábbis ez csak az én saját véleményem ) de nekem ilyen dolgok után nem kellene semmi tőled. Perrel fenyegetőzöl, aztán leírod nagylelkűen, hogy majd, - egyszer - visszakerül...

Továbbra is fenntartom a véleményemet, miszerint neked itt rosszakaród nem volt, csak nem tetszett sok embernek a stílusod. Ennyi. Remélem sikeres leszel (és néhány év múlva ha befutsz, olyan nemes színészeket is tudsz majd szerződtetni mint Stohl Andárs )

Sok szerencsét.
Üdvözlettel, Dusi

Ez levél! Remélem, mindenki moderálni fogja magát ezek után! És 1-2 embernek nem ártana elnézést kérnie kollégánktól!

A levelet olvasva több dolog is tisztázódott, de egy kérdésem azért lenne. Azért kell levenni innen a fordításokat, mert csak Tőled lesz tölthető, és az így bejövő bevételből megalapítod a céget, eddig rendben. De! Két fordításod nálunk is fent van és tölthető, és mivel mi is részt vettünk a csapatommal benne, nem fogom levenni. A másik dolog, hogy mivel részt vettünk a fordításban, és Te pénzt kérsz érte, nekünk nem lesz semmi hasznunk abból, hogy Te a cégedre fordítod, ugyanis nincs érdekeltségünk benne. Csak ennyit akartam megjegyezni! Köszi, hogy elolvastátok!